1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,82оценок: 22

Варианты прокладки кабелей по различным строительным конструкциям

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Андрей 203, 12.12.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sasha76
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    81

    Sasha76

    Живу здесь

    Sasha76

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    275
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Москва
    Да всё равно Вам штробить придёться либо делать только накладные электроустановочные (розетки и выключатели).
    Либо гипсокартоном если будете отделывать, - просто проложите за ним...
    А если будете штукатурить, то, да, немного надо будет штробануть (если посмотреть на распаечные коробки, то у них отверстия под вводы сделаны как раз на глубине около сантиметра), но только самую малость.

    По поводу непосредственного нанесения проводов на стену под штукатурку, - это вполне нормально (по ПУЭ), но с практической точки зрения не всегда это хорошо. Вот решит любимая тёща Ваш портрет повесить на стенку, перебьёт кабель (автоматы сработают), - с гофрой кабель просто взяли и перетянули, а тут придётся вскрывать значительные поверхности... :mad:
     
    Последнее редактирование модератором: 14.01.18
  2. Nikolas_
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    417

    Nikolas_

    Живу здесь

    Nikolas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    418
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Краснодар
    Основное преимущество прокладки в гофре - возможность замены кабеля, если что. Но эта возможность в большей степени теоретическая, т.к. заменить кабель даже с одним изгибом под 90 градусов - та еще задача. Ну и гофру нужно на размер больше, а идеально - как в панельных домах - гладкие трубы.
    Так что, прежде чем принять решение - потренируйтесь "на кошечках": закрепите кофру метров 5 с поворотом, заведите из в две коробки и попробуйте поменять кабель. Думаю, желание сразу пропадет. А чтобы теща гвозди не била - не давайте ей молоток :). А еще лучше - делается схема размещения кабелей по стенам, или фото и в файлик на хранение.
     
  3. работяга
    Регистрация:
    13.08.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    работяга

    Участник

    работяга

    Участник

    Регистрация:
    13.08.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Мытищи
    Ляхко...
    Для начала уточним "двумя кабелями" (или двумя жилами ?) прокладка однофазных ответительно-силовых систем электроснабжения помещении запрещена.

    Второй кабель включается в трассу исключительно как запасной.


    Проводку в перекрытиях допускается выполнять в трубах из самозатухающего пластика при условии, что на кабель и на трубу не оказывается механического воздействия. В общем же случае, скрытая проводка должна быть выполнена в металлических трубах или в металлорукаве, с заземлением обеих сторон каждой линии металлорукава. Бревенчатый дом подвержен "усадке", поэтому бревна не должны оказывать механического воздействия на проложенный кабель в металлорукаве и проходы кабеля через стены выполняются через металлические гильзы.

    Всё проходы к розеткам осуществяются по нижнему венцу (розетки), либо верхнему (свет). И сквозные проходы так же осуществяются в них. Кусок трубы должен быть, обязательно без режущих кромок. (доработайте напильником называется) :)


    Так что, прежде чем принять решение - потренируйтесь "на кошечках": закрепите кофру метров 5 с поворотом, заведите из в две коробки и попробуйте поменять кабель. Думаю, желание сразу пропадет.

    5 метров замены кабеля в гофре легко произвести. В том случае если гофра закреплена по правилам. Т.е строго вертикально или строго горизонтально. (отклонение - 1 см) Радиус поворота гофры должен составлять не менее 10 см ! И очень важно чтоб поворот был плавным. !

    А еще лучше - делается схема размещения кабелей по стенам, или фото и в файлик на хранение.[/QUOTE]

    Это не то что лучше ! А иногда жизненно необходимо ! Особенно когда занимаешься переделкой после таджика или равного по мышлению в электрике человека.

    Фотографии лучше распечатать и вложить в план-схему. Лежащую дома в общих документах. 4 фотографии = 1 комната (40 рублей)


    Вас интересует наружняя проводка или внутренняя ?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. работяга
    Регистрация:
    13.08.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0

    работяга

    Участник

    работяга

    Участник

    Регистрация:
    13.08.09
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Мытищи
    В данном случае вы должны руководствоваться Мануалом производителя. Но прокладку трассы энергоснабжения обязаны выполнить по Правилам. )


    В любом случае трансформаторы не дают нужную нагрузку далее 15 п.м при 24 вольтах. :)
     
  5. Dark
    Регистрация:
    05.12.08
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Dark

    Участник

    Dark

    Участник

    Регистрация:
    05.12.08
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    День добрый.
    Знающие люди помогите. Нужно проложить электрический кабель по стене деревянного дома. В чем он должен быть проложен и какой кабель чтобы все проходило по пожарной безопасности и ребята из электросети не придирались?
    Неоднократно читал "правил устройства электроустановок" толком так и не понял.
     
  6. PaulWist
    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    19

    PaulWist

    Живу здесь

    PaulWist

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.09
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Россия, Москва
    Проложить-то где внутри или снаружи дома и для каких целей?
     
  7. 92626
    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    16

    92626

    Живу здесь

    92626

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.09
    Сообщения:
    94
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Краснодар
    Если кабель надо кинуть по стене с низу в вверх, то нужно будет уложить его в трубу(кабель закопан, труба погружена в землю, из трубы выходит кабель). По подробней напишите, где надо положить.
     
  8. Dark
    Регистрация:
    05.12.08
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Dark

    Участник

    Dark

    Участник

    Регистрация:
    05.12.08
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Проложить по стене снаружи, горизонтально. Провод уже есть висит лет 40. Пожарники сказали не проходит по нормам и пожаробезопасности. Требуют заменить, а в каком он должен быть виде не сказали только что в трубе или коробе из несгораемого или трудно сгораемого материала. И опять же его можно проложить и в металлической трубе но трудно сделать герметичность на поворотах, а это уже не проходит по нормам. Пластик говорят лопается на морозе вот и вся беда в чем надо прокладывать чтобы у пожарников небыло претензий?
     
  9. alexfed
    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    30

    alexfed

    Живу здесь

    alexfed

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Можно в мет. рукаве, но тогда надо отсоединять и протаскивать имеющийся кабель.
     
  10. Mavriks
    Регистрация:
    23.06.08
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    20

    Mavriks

    мне здесь нравится!

    Mavriks

    мне здесь нравится!

    Регистрация:
    23.06.08
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Samara
    У меня вот такой случай. Первый этаж дома из клееного бруса. Там везда теплые полы предусмотрены. А как мне быть с проводкой, пусть даже в медных трубах или металлических кабельканалах? Мне бы интересно было их в стяжку спрятать, но там же трубы теплых полов.
    В ПУЭ на эту тему что-нибудь написано?
    Моя мысль в следующем: стяжка нагреваться будет, соответственно трубы с кабелем тоже. А ну как прорыв системы отопления случится? У меня что, вообще нельзя никакую скрытую проводку делать?
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  11. Федорыч
    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    810

    Федорыч

    голубоглазые в большинстве(из песенки)

    Федорыч

    голубоглазые в большинстве(из песенки)

    Регистрация:
    12.02.08
    Сообщения:
    913
    Благодарности:
    810
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ...Сейчас провода-то продают в двойной изоляции, да еще и не горючие. Зачем? Да затем, что они для этого и делались. То, что наши нормативы устарели и писались еще при царе горохе, то надо думать как это обойти, а не тупо выполнять. А если эта тема для того чтобы сделать правильно для себя, то тогда и разговоры должны быть правильно построены. Посему как не наделать ляпсусов - здесь материала достаточно.
    В наших загородных домах провода эти никогда не загорятся даже при коротком замыкании и не сработавших автоматах ИМХО. Закон Ома рулит.
    Чтобы вспыхнула древесина возле нагретого провода его температура должна быть около 2000 градусов. Чтобы так нагреть провод нужен ток ампер 400. Даже, если на столбе не будет подсадки при таком токе, наши линии к дому от столба имеют конечное сопротивление. Ну например это 1 Ом. При токе 200 ампер - падение на линии будет 1*200=200 вольт. Так что на проводе в доме, в месте замыкания, ничего не останется. Конечно, если воздушка к дому квадрат на сорок, да еще и транс рядом с домом, да еще и самому все сделать проводом потолще (все по 2.5 а я 5.0 сделаю), да если и замыкать специально скобой из гвоздя в розетку, тогда да - только в трубах газовых (без шва).
    Весь мир в каркасниках живет. Неужели у них все в трубах водопроводных или по стенам в коробах. Глядя на интерьеры их не скажешь. Просто, я думаю, у них все разумно и приемка без придирок. А если у нас во главе взятка, то и трубы не помогут.
    Роквол не горит (провода между слоями прячу). Переходы через дерево в трубках (перестраховка от этих 2000 градусов нереальных). Крепить гвоздями к дереву не надо. Пусть провисают малость между стойками каркаса. Вот и вся наука. Ну по два автомата ставь последовательно (чтоб уж совсем от случая спастись). А фирмы с лицензиями делают также как и мы сами только знают кому дать для приемки. И вся недолга. Ну еще проведут вам в гофре бесполезной, чтоб совсем уж Вы не жалели денег. Ну еще красиво конечно, особенно на чердаке - это не отнять. Вот такие мои рассуждения. Извините если что не так.
     
  12. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.107
    Благодарности:
    35.541

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.107
    Благодарности:
    35.541
    Адрес:
    Уфа
    Федорыч, какие бы не были устаревшие правила, их нужно выполнять!
    С уважением, Михалыч.
     
  13. Goryachev
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    54

    Goryachev

    Начал строить...

    Goryachev

    Начал строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    176
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Тверь
    У меня такой вопрос.
    Сейчас прикидываю каркасник (одноэтажный). Высота потолка (подвесного, ГКЛ) 2,5м, пространство за потолком 25-30см. Стена (изнутри - наружу) ГКЛ-пароизоляция-ОСП(12мм)-стойки каркаса(заполнение ППС)-ОСП(12мм).
    Соответственно, проводку предполагаю прокладывать по стенам за подвесным потолком в металлорукаве, с опуском к электроаппаратам по стойкам каркаса (тоже в металлорукаве). Соответственно, розетки и выключатели - внутренней установки.
    Вопросы:
    1. Есть ли смысл прокладки металлорукава по, скажем, монтажной ленте (это которая металлическая оцинкованная) с периодическим соединением металлорукава с ней, а также электроустановочных изделий, т.е. лента будет PE проводником.
    2. Как осуществляется подвод провода и металлорукава, скажем к розетке? Т.е., вот опустил я провод в металлорукаве по стойке каркаса до 0,3м от пола, ну оставил запас, дальше пришло время зашивать ОСП и ГКЛ. Когда нужно делать отверстие коробки для розетки? Как быть с подводом металлорукава?
     
  14. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    ПРАВИЛА
    УСТРОЙСТВА ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК
    ПУЭ Издание седьмое
    УТВЕРЖДЕНЫ Приказом Минэнерго России От 08.07.2002 № 204


    СП 31-110-2003 "Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий"
    (одобрен и рекомендован к применению постановлением Госстроя РФ
    от 26 ноября 2003 г. N 194)

    Два основных документа по электрике. Это явно при царе горохе принималось.:)] Зачем обманывать людей. Вы просто хотите сделать проще. Но это нарушение правил. Если вы не согласны с правилами дорожного движения - то это не освобождает вас от ответственности их соблюдать. Древесина может вспыхнуть не только от нагрева кабеля, но и от простого замыкания. От обычной искры.
    Если захотите застраховать дом с такой разводкой - то ни один нормальный страховщик не возьмется. Потому что после пожара будут виноваты страховщики. Для себя делайте как хотите, только не рекламируйте такой способ для других.
     
  15. Fortuna
    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423

    Fortuna

    Живу здесь

    Fortuna

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.07
    Сообщения:
    1.889
    Благодарности:
    423
    Адрес:
    Москва, Хотьково.
    Федорыч, надо фотографировать правильно сделанные разводки. На них будут учиться другие. Зачем фотографировать неправильное? Только если сказать, что так нельзя? Или показать, что и так делают?
     
Статус темы:
Закрыта.