1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужен ли насос на каждый контур отопления?

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем vgordeev75, 21.02.20.

  1. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384
    Адрес:
    Донецк
    :)]:)]:super:
    Дрын дара.jpg Он пока не понял, куда попал. ;):aga: Чисто для повышения самообразования,
    БКН включен от ГС, имхо диаметром как на этажные контура:faq:, зачем, я никому не скажу;).
     
    Последнее редактирование: 22.02.20
  2. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    551

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Вологда
    Давайте еще на каждый радиатор по насосу ставить с термостатом на включение. Ну конечно борщ. Закажите проект или сами попробуйте осилить аудитор например: посчитайте теплопотери каждой комнаты, определитесь с расходом на каждый радиатор, вместо насосов возможно понадобятся вентили для регулировки, и вот после этого уже будет известна напорно-расходная характеристика насоса, обычно 4 или 6м на дом.
     
  3. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384
    Адрес:
    Донецк
    Имхо, а аудитор зачем? в самом что ни на есть настенном котле 5..7 метровый насос уже по умолчанию.
    Клапана.jpg Имхо, не знаю кто это монтировал, но сделано "по богатому":)]
    1. По фото не понял, что есть чёрный предмет на фото? :faq:
    2. ОК (обратные клапана) которых здесь немерено как и насосов, по хорошему, по правильному ставили на подаче контуров на распред. коллекторах.
    3. На чёрном предмете подписаны подача\ обратка поэтажным контурам, ТП, но не увидел подачи / обратки (магистралей) от котла.
    4. БКН-а нет, котёл двухконтурный с водогрейкой?
     
  4. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.724
    Благодарности:
    3.489

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.724
    Благодарности:
    3.489
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это часть первичного кольца от котла.
    Они там и стоят. По большому счёту не нужны. Только, чтоб термостаты (если ставить на трубу) "с ума не сходили".
    А не подключено ещё. Или две сверху или по торцам. Но подписаны две сверху.
    Там же русским по белому написано "под. боЛер" и "обр. боЛер" ;)

    Да делают так, делают. И работает нормально. ИМХО для "тупых котлов" (это где только пилот и механика открывает клапан) - самое то.
    Почему то на этом форуме такие схемы не в почёте. Не знаю (пока) почему.

    1.jpg 4.jpg
     
  5. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384
    Адрес:
    Донецк
    Клапана-1.jpg :hello:Спасибо! Что поделать,
    Мартышка к старости слаба глазами стала; (с)
    ...
    Автомобиль есть? Развязка на кольце (кольцо главное) и развязка на разных уровнях, всегда отдавал предпочтение многоуровневой.
    Кольцевая_1.jpg По стрелкам, если не ошибаюсь подключение БКН, мимо кольца!
    "?" вслед ушедшему поезду: чем ГС отличается от первичного кольца?

    Только давайте не играть словами...
     
  6. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.724
    Благодарности:
    3.489

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.724
    Благодарности:
    3.489
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ошибаетесь. Справа это вход холодной воды.
    Я не спец в гидравлике и не смогу Вам правильно ответить.
    ИМХО (я могу ошибаться) в гидрострелке происходит полное смешение теплоносителя и все потребители в равных условиях. Т. е. они получают ТН с одинаковой температурой.
    В кольце же температура ТН падает по мере отбора. Поэтому рекомендуется более "горячие" приборы ставить ближе к подаче. Потребители в неравных условиях и попытка потребителя на более холодном участке "взять больше энергии" может привести к тому, что в контур пойдёт подмес обратки. Налицо - неустойчивость системы в целом. Опять же отсюда совет - расход по первичному кольцу должен быть выше суммы расходов потребителей.

    Наверное Александр Васильевич мог бы всё это правильно "разжевать". Но к сожалению теперь это уже не возможно.

     
  7. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384
    Адрес:
    Донецк
    Сразу же попросил
    Выделенный фрагмент как раз из описаний функционирования ГС
    Это хорошо что помните заслуженного человека, не понял почему невозможно, по ГС у него достаточно подробно расписано, а вот по первично/вторичному Вы сами себе противоречите:
    :faq:
    :faq: Кто мешает это сделать на ГС?
    sansannn.JPG Фото в качестве примера, точка подключения БКН.
    Из всего Выше сказанного так и не понял, на кой первичное кольцо, если эту функцию успешно выполняет ГС.
    Получается "игра в слова" или как в своё время было сказано Карнеги: " ... плох тот коммивояжер, который не может лысому продать расчёску"
     
  8. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384
    Адрес:
    Донецк
    @Ljubitel, Цитата из Александра Васильевича о другом, на Ваше кольцо подключатся три потребителя, следуя Вашей логике
    подача/обратка ТП горячее даже чем подача/ обратка "боЛера", за РО этажей вообще :close:.
     
  9. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.724
    Благодарности:
    3.489

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.724
    Благодарности:
    3.489
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Играть словами я даже не пытался. Сразу же сказал, что сам не понимаю ;)
    И если Вы, либо кто то другой поправят, я только за.
    ИМХО на этом фото как раз не стрелка, а именно коллектор кольцевой схемы.
    По моему пониманию (пока) стрелка это большой сосуд, где происходит смешение:

    RTTU70sLJxg.jpg

    Она имеет один выход подачи и один выход обратки.
    Таким образом все потребители после неё подключены к одной точке. Ну как бы "коллекторная разводка":

    dgb32-u3.25.125.jpg

    В варианте же с кольцом - мы по сути имеем однотрубную систему и все потребители в ней (бойлер, ветки радиаторов и пр.) можно представить, как будто это радиаторы на однотрубке.

    139.jpg

    Ну и резюмируя:
    Стрелка - это "коллекторная разводка". Где стрелка по сути - это просто источник тепла (такой вот псевдо котёл).
    Кольцевая - "однотрубка". Где вместо одного радиатора повесили "гроздь" один за другим. да ещё и насос на каждый этот "радиатор" установили.

    Все достоинства и той и той системы Вы прекрасно знаете.
     
  10. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384
    Адрес:
    Донецк
    :super: Опередили, в качестве примера из жизни
    https://www.forumhouse.ru/threads/195633/ то есть якобы пришли к общему знаменателю, что первично-вторичное кольца на ФХ не жалуют Вы берёте обратно.
    Ведь примеров в технике, истории множество, когда неграмотным воплощением извратят рабочую идею.
    :no:
    https://www.forumhouse.ru/posts/3661042/
    https://www.forumhouse.ru/posts/9983281/
     
    Последнее редактирование: 22.02.20
  11. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384
    Адрес:
    Донецк
    Цитата взята из сообщения @Lyko
    Это к # 14, 15,16.
     
    Последнее редактирование: 22.02.20
  12. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.724
    Благодарности:
    3.489

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.724
    Благодарности:
    3.489
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :pioner:
    Спасибо. Буду читать.

    Пока останусь при своём мнении, что использование стрелки оправдано только в случае наличия в системе нескольких источников тепла. Чтобы согласовать котлы, дать им возможность работать как угодно (вместе, раздельно, по очереди), свести их в одну точку из которой уже осуществлять раздачу тепла потребителям. Во всех иных случаях (ИМХО) применение стрелки излишне.
     
  13. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.724
    Благодарности:
    3.489

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.724
    Благодарности:
    3.489
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Но только при условии, что в эту схему работы не "вмешиваются жизненные обстоятельства".
    Т* макс на котле юзер может легко убавить покрутив ручку термостата. И часто это делает, когда на улице тепло. Нагрев же бойлера до +45*С не приносит удовольствия при продолжительном водоразборе. ;)
    ИМХО именно БКН нужен приоритет. Ведь летом он тоже нужен, а гонять котёл всегда летом - расточительно (кроме "тупых" котлов, но тут уж ничего не поделаешь).
     
  14. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384
    Адрес:
    Донецк
    Только за, вообще сторонник минимализма, как там у древних: краткость сестра таланта.
    Но тема звучала:
    Нужен ли насос на каждый контур отопления?
    имхо, СО при нормально выполненной схеме достаточно трёх насосов:
    1. насос котла;
    2. насос смесительного узла ТП;
    3. насос загрузки бойлера (или трёхходовой работающий по приоритету ГВС) + как опция насос рециркуляции ГВС.
    Всё три, в варианте автора четыре на фото + два: котёл + НСУ ТП, как опция седьмой рециркуляция ГВС.
     
  15. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.784
    Благодарности:
    19.384
    Адрес:
    Донецк
    С тупыми котлами, если у пользователя голова на нужном месте решаемо.
    По приоритету ГВС абс. не против.