1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Мировые суды выносят приказы и решения по подложным документам от СНТ

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем NortexGL, 02.02.20.

  1. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Следует ли понимать, из написанного вами, что после каждого решения вопроса должны быть подписи голосовавших?
    Отличный совет!
     
  2. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.429

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.429
    конечно, следует, ведь в законе так и написано:

    25. Решения общего собрания членов товарищества оформляются протоколом с указанием результатов голосования и приложением к нему списка с подписью каждого члена товарищества либо каждого представителя члена товарищества, принявших участие в общем собрании членов товарищества. Протокол общего собрания членов товарищества подписывается председательствующим на общем собрании членов товарищества. В случае принятия общим собранием членов товарищества решения путем очно-заочного голосования к такому решению также прилагаются решения в письменной форме лиц, указанных в пункте 2 части 24 настоящей статьи. В случае участия в общем собрании членов товарищества лиц, указанных в части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, результаты голосования таких лиц по вопросам повестки общего собрания членов товарищества оформляются по правилам, предусмотренным настоящей частью для оформления результатов голосования членов товарищества.
     
  3. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.429

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.429
    вижу в Вас неутомимого индивидуала
    участвовали ли Вы в этом собрании?
    участвуете ли Вы вообще в общих собраниях в Вашем СНТ?
    знаком ли Вам такой нормативный правовой акт, как 217-фз?
    было ли Вам известно при приобретении земельного участка, что он находится в СНТ?
    кто владеет электросетевой инфраструктурой, через которую Вы получаете электроэнергию (если Ваш участок электрифицирован)?
    куда Вы выбрасываете мусор?
    кто является правообладателем земельного участка, на котором расположена дорога, непосредственно примыкающая к Вашему земельному участку?
     
  4. NortexGL
    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    214

    NortexGL

    Живу здесь

    NortexGL

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.14
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    214
    Адрес:
    Москва
    Если посмотреть что это за лица:
    1. Ведение садоводства или огородничества на садовых земельных участках или огородных земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе может осуществляться собственниками или в случаях, установленных частью 11 статьи 12 настоящего Федерального закона, правообладателями садовых или огородных земельных участков, не являющимися членами товарищества.

    основной пункт - земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества.
    Как должен выглядеть документ, подтверждающий нахождение участка садовода в границах земельного участка, являющегося территорией садоводства или огородничества?
    Ни у меня, ни у других садоводов нет такого документа. Откуда нам знать, что наши участки входят в состав участка, который принадлежит другому лицу? А а если не принадлежит, то на каком основании это лицо считает участок СВОЕЙ территорией?

    По какой причине тупиковый? Членство в некоммерческой организации не привязано к земле (если рассматривать учредительство). К земле привязан процесс принятия в члены (кроме смены учредителя).
    А спрашивать про документы о некоммерческой организации может любой человек, ведь организация то некоммерческая и тайн никаких быть не должно. Запрашивать может для установления отношений на основании достоверных сведений об этой организации. Или так нельзя?

    Невзирая на ... что? Расшифруйте, пожалуйста. Вы упомянули оппонентов - значит вы участвуете в процессе, где сошлись разные стороны и вы представляете сторону, которая против садоводов?

    Давайте предположим, что суд примет иск и будет рассматривать неосновательное обогащение садовода
     
  5. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.908

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.908
    Адрес:
    Москва
    В законе как раз совсем по другому написано.
     
  6. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.429

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.429
    Это был сарказм
     
  7. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Основывалась на:
    Пункт 121 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25
    "Поскольку юридическое лицо через свои органы приобретает гражданские права и принимает гражданские обязанности, отношения представительства юридического лица носят особый характер. В связи с этим к ним применяется законодательство о юридических лицах, вследствие чего на органы юридического лица распространяются только отдельные положения гл. 10 ГК РФ, включая п. 3 ст. 182 ГК РФ. Однако данный пункт не применяется в тех случаях, когда в законе об отдельных видах юридических лиц установлены специальные правила совершения сделок единоличным исполнительным органом в отношении себя лично либо в отношении другого лица, представителем (единоличным исполнительным органом) которого он одновременно является"
     
  8. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.429

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.429
    это здесь вообще не причём, так как Вы неправильно понимаете, что такое общее собрание членов корпорации и что такое договор

    В соответствии с п. 1 ст. 154 ГК РФ сделки могут быть двух- или многосторонними (договоры) и односторонними.

    В соответствии с п. 3 ст. 154 ГК РФ для заключения договора необходимо выражение согласованной воли двух сторон (двусторонняя сделка) либо трех или более сторон (многосторонняя сделка).

    Таким образом, участие лица в общем собрании участников корпорации не является договором (двусторонней сделкой) между участником корпорации и самой корпорацией как юридическим лицом, так как это юридическое лицо стороной сделки не является.

    Соответственно, положения, на которые Вы ссылаетесь применимы совершенно в иных случаях, когда юридическое лицо является стороной сделки.

    Председатель на общем собрании юридическое лицо не представляет, юридическое лицо вообще в общем собрании не участвует.
     
  9. AndreichP
    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.908

    AndreichP

    Живу здесь

    AndreichP

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.12
    Сообщения:
    12.558
    Благодарности:
    5.908
    Адрес:
    Москва
    Это про представительство юрлица. А у нас физлица.
     
  10. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Словосочетание "к нему" из выше приведенной нормы закона относится к слову "протоколом". Следовательно список прилагается к протоколу, а не к каждому решению. Если бы списки прикладывались к решениям, тогда вместо словосочетания "к нему", напили бы "к ним". Мое толкование согласуется с п. 4 ст. 181.2 ГКРФ: "4. В протоколе о результатах очного голосования должны быть указаны:
    1) дата, время и место проведения собрания;
    2) сведения о лицах, принявших участие в собрании;
    3) результаты голосования по каждому вопросу повестки дня;
    4) сведения о лицах, проводивших подсчет голосов;
    5) сведения о лицах, голосовавших против принятия решения собрания и потребовавших внести запись об этом в протокол".
     
  11. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Хоть эти суждения не намой топик, но позволю себе высказаться, т. к. суждения касаются не только @NortexGL.
    А я в вас увидела председателя и/или представителя различных союзов и ассоциаций садоводов, которых стоило бы переименовать в союзы СНТ и ОНТ.
    Отвечу на ваши вопросы, чтобы поняли, жизнь богаче ваших представлений.
    Участвую.
    Да.
    Нет. Участок получали, когда СНТ и в помине не было. Было СТ.
    Электрифицирован. Ресурсоснабжающая организация. Она и столбы ставила, и провода проводила.
    Весь растительный мусор (в том числе щепки, мелкие деревяшки) закладываем в "теплые грядки". Полиэтилен, полипропеленовые старые мешки увозим в мусорку в доме, а растительные остатки не кладем в мусор, а увозим на дачу. Строительный мелкий не острый мусор высыпаем в ямки на дорогу около своего участка.
    СНТ. В далеком 2006 году на собрании было решено приватизировать ЗОП. Председатель записала на СНТ. Якобы так настояла администрация. А мы тогда разницы между "собственность СНТ" и "совместная собственность" не видели.

    @NortexGL: "А за что платить не члену товарищества? На основании какого закона?", здесь неправа.
    А в "С чего вдруг СНТ решило, что наши участки находятся в ГРАНИЦАХ территории СНТ?", я ее поддержу. Нет территории у СНТ. Есть территория садоводства/огородничества. СНТ - организация, законом которой вменена обязанность по обслуживанию ИОП садоводов/огородников.
     
  12. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Это в том случае, если СНТ (организация) на территории вашего садоводства будет ликвидирована, и все собственники решат не создавать новое.
    Если вы оформили свои ЗУ в собственность, то вам давали выписку из Росреестра, где указан кадастровый номер вашего участка. По этому номеру можно на картах Росреестра посмотреть, где расположен ваш участок.
    Не обращайте внимание на учредительство. Это чисто техническая процедура для СНТ. После того как СНТ создано, учредители становятся обыкновенными членами, не имеющими никаких преимуществ. ч. 7 ст. 10 ФЗ № 217. Кстати, учредителями СНТ могут быть только лица, являющиеся собственниками ЗУ на территории садоводства.
     
  13. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Это тоже сарказм?
     
  14. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.429

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.429
    Наверное, да
     
  15. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.241
    Благодарности:
    9.456

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.241
    Благодарности:
    9.456
    Адрес:
    Москва
    На основании ППТ, ранее - ПОЗТ, ещё раньше - генплан СНТ. Если ни одного из этих документов не сохранилось - можно провести землеустроительную экспертизу. Она даст ответ на поставленные вопросы. Оплатит её проигравшая сторона. Прежде, чем заноситься на это - хорошо бы взвесить все! за" и "против".