Частный (в будущем "умный") дом 3 фазы 20 кВт + генератор с автозапуском

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Хорошо, подумаю. Не хочется выкидывать деньги на новое УЗО. Возможно оставлю то, что есть.
А схема в итоге получается такой (см. ниже). Импульсные реле на схеме желтые - 3-полюсные РИО, оранжевые - однополючные, пока не нашел

Только что был в Минимаксе - позадавал вопросы по импульсным реле. На меня смотрели как на психа. То ли я такую экзотику "замутил", то ли в специализированных магазинах не суперспецы сидят...

 

Схема становится интереснее.
1. УЗИП тип В подключен по схеме для TNS/TT, а в щите реализована TNCS. В TNCS в точке повторного заземления перенапряжений между N и PE нет, разрядник между N и PE не нужен, равно как и варистор. Какая модель УЗИП выбрана?
2. УЗИП тип С - аналогично. При таком подключении возможно срабатывание УЗО выше по схеме.
3. Верхнее по схеме ИР с функцией контактора для отключаемых линий понятно. Уходя из дома кнопкой гасим все, также и включаем. А зачем для неотключаемых (нижнее)? Его же не надо часто включать-выключать. Обычный выключатель нагрузки надежнее и не зависит от состояния сети и автоматики до него.

 

1. УЗИП тип В: настоящее китайское. Заказал, жду поставку:



Полюс N, стало быть, не задействую?

2. УЗИП тип С: настоящее китайское. Уже по факту установлено. Но через автоматы с диаграммой B:



... правда я думал убрать эти автоматы

 

Я не знаю внутренней коммутации этого УЗИПа (3 P + N TZG40-B 30KA ~ 60KA). В моделях для сетей TT/TNS три варистора подключены между L (1,2,3) на N, а между N и PE ставят разрядник (в нормальных моделях) либо также варистор (в дешевых). Так что не уверен, что в Вашем случае можно просто не коммутировать N. Прозвонить в любом случае надо, либо взять 3-полюсную модель.

Практически аналогично. Теоретически перенапряжение между P и N может возникать пропорционально длине провода, но у Вас не воздушка, а бронированный подземный кабель.

 

@gotovrv,
Вы хорошо подумали устанавливая УЗИП во внутридомовом ЩР ?
Эта штука может легко разнести Ваш щит в клочья, оно вам надо ?
Почитайте тему про УЗИП, может и измените решение.

 

Во внутридомовом там вторая ступень только. К тому, они с терморасцепителем.

 

Так может обе ступени вынести из дома на столб?

 

Им там самое место.
Не стОит хранить бомбу в ЩР.
Почитайте тему
УЗИПы и всё, что с ними связано -2
Можно и предыдущую тему почитать.
Думаю что тогда сделаете правильные выводы по размещению УЗИП.

 

Уверен на 99%, что там такой же варистор, без разрядника.

И, кстати, Вы правы - кажется я "перемудрил" - достаточно одного импульсного реле на все щиты, кроме котельной. А ее я обесточивать если и буду, то вручную, рубильником - сразу весь дом.

 

Достаточно первой (В), а она и так там.

Можно и отдельно, в остальном все правильно.

 

Выходит, что:
1. На столбе я делаю отдельный металлический бокс, в котором будут вводной рубильник (или вообще без него - просто клеммы), УЗИП I (B) + три предохранителя на 100..125А перед фазами УЗИП ну и, наверное ГШЗ в нем же.

2. Вводной щиток делаю отдельно. В него из первого щита приходит 3 фазы и раздельно PE и N. В нем уже ставлю рубильник или клеммник, раз уж они уже есть - 4 автомата Schneider на B25 + УЗИП II (C) по стандартной схеме включения с PE и N, противопожарное НЕСЕЛЕКТИВНОЕ УЗО ABB 40A/300mA ну и раздельные шины PE и N - далее на ЩИТ АВР генератора и на кабель в дом.

Ну и дополнительно:
3. В идеале в пункте 1 надо было ставить универсальные УЗИП B+C. Если все тот же Китай, то примерное такие:


4. Как вариант: вообще забыть и не ставить УЗИП II (C)
5. Отдельно пришлю еще щит АВР - возможно совмещу его с вводным. Я купил готовый, но он не IP54 + по паспорту у него странное ограничение - использовать при температуре от +5.

 

Тема УЗИП есть отдельно на форуме, добавлю лишь что высокотовые плавкие вставки перед УЗИП рассчитываются на случаи прямого удара молнии и имеют смысл в случае подключения УЗИП с приоритетом бесперебойности до вводного АВ, что в наших сетях - фантастика. Но даже в случае, когда такое подключение возможно, СО опломбирует корпус ПВ и как будете менять сгоревшую ПВ? А кроме того в таком случае Ваше УЗИП будет постоянно подключено к местной сети и работать в ее составе и что-то не сертифицированное в России поставить не получится. Одним из вариантов является использование АВ с высокой ПКС (например, серия ВА-47-100 от IEK), и подключение УЗИП после него (с приоритетом безопасности, естественно).

Вы хотите поменять всю схему и делить PEN в щите учета на опоре ЛЭП?

УЗИП с совмещенными ступенями защиты - отчасти вынужденная мера на случай, когда невозможно или нецелесообразно установить две ступени отдельно (например, невозможно обеспечить селективность ввиду малой длинны кабеля между ними, но это не Ваш случай), но в большей степени - маркетинговый продукт. Кроме того, у Вас на картинке УЗИП с разрядником для сетей TNS/TT, а на Вашей схеме реализована TNCS.

Ну вот Вы и заметались. А с чего бы? Ведь у Вас есть вполне нормальная и рабочая начальная схема.

 

Скажите, Вы из сетевых фильтров в удлинителях варисторы выпаиваете?
А ведь это элемент УЗИП типа D, а иногда даже С. Зачем постите страшилки, да еще без конкретных комментариев? У gotovrv УЗИП типа В (1 класс) будет стоять на трубостойке вне дома + обеспечена селективная работа УЗИП типа C (2 класс) в ГРЩ дома.

 

Меня, во-первых, напугал бомбой и взрывами уважаемый Alex992.
Вообще всю эту историю с УЗИПами я затеял, т. к. люблю "правильные" инженерные решения (но при этом не хочу покупать УЗИП ABB за 12 тыс. рублей).
И - пожалуйста - обратите внимание - я ничего особенного в щитке на столбе ЛЭП делать не буду. Там вводной автомат и счетчик под пломбами, больше ничего там нет.

 

Тогда рассуждаю дальше.
Мой металлический столб на границе участка:
1. Делаю отдельный металлический шкафчик, в нем УЗИПы B (I) и предохранители перед ними. PEN в нем на PE и N делить? Не хочется, но вроде логично именно в нем. Если в столб или в подходящий к нему СИП 4х16 все же ударит молния, основной удар принимают на себя эти УЗИПы
2. Второй (пластиковый IP65) шкафчик там же на столбе. В нем рубильник (мне удобнее обесточивать дом на участке, а не на щитке ЛЭП), индикаторы нагрузки (светодиоды - чисто для информативности) и противопожарное УЗО. Если на п. 1 PEN разделять, тогда в этот щит приходит медь 5х10, если нет - 4х10 и ГЗШ будет здесь. Плюс сюда же подключается щит АВР с генератором.
УЗИП C (II) можно поставить здесь с автоматами В25 - при ударе молнии они снимут остаточное перенапряжение. Ну и хочется ГРЩ в доме разгрузить.
Далее идет кабель в земле в дом к ГРЩ.
3. Ну а в ГРЩ я схему рисовал выше, там только не будет УЗИПов и противопожарного УЗО.