1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Выход из границ территории СНТ

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем alex63r, 22.01.20.

  1. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.935

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Хабаровск
    Всё знаете, но пишите противоположное. Как так?
    Так зачем "льёте воду на мельницу" СНТ, утверждая, что у них есть какая-то территория? По статьям 259.1-259.4 ГК РФ даже ЗУОН должно принадлежать собственникам на территории садоводства.
    Получается, смех сквозь слезы.
     
  2. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    8.046
    Благодарности:
    5.718

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    8.046
    Благодарности:
    5.718
    Адрес:
    Не москва
    Разные понятия. Территория это одно, а собственность земельных участков это абсолютно про другое.
     
  3. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.935

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Хабаровск
    Не надо вешать лапшу на уши. Сначала были СТ (садоводческие товарищества), СОТ (садоводо-огороднические товарищества, ДНТ (дачные некоммерческие товарищества) и разные кооперативы. В дальнейшем они стали СНТ или ОНТ, т. е. стали юридическими лицами.
    Демократия стала исчезать не из-за унификации организаций, а из-за того, что в стране начался, как я называю, НЭП-2 во всех сферах деятельности. Поэтому ушлые люди смогли пробраться в органы СНТ, а садоводы не сорганизовались, понадеялись на власти. Пока не изменятся условия в стране, что СНТ, что ТОС в массе своей будут одинаковы. Хотя нет правил без исключений. И сейчас есть СНТ, в которых ситуация нормальная, ключ - есть сильный грамотный председатель и крепкое, поддерживающее председателя правление, которые работают на благо садоводов.
     
  4. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.943
    Благодарности:
    13.487

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.943
    Благодарности:
    13.487
    Адрес:
    Москва
    Я этого не утверждаю, однако, если Вы сподобились присвоить адрес своему участку, прочтете, что там однозначно написано: территория садоводческого некоммерческого товарищества "рога и копыта", дом №... Дальше можете сколько угодно рассказывать, что у СНТ нет территории.
    Кто-то плачет, кто-то действовать. Доказывать, что участок не находится на территории абсолютно бесперспективное дело. Хоть на форуме, хоть в суде.
    Демократия исчезла не сама собой. У Вас была возможность, Вы не воспользовались.
    Кое-где, у нас, порой... Не все так однозначно... Занавес...
     
  5. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.935

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.762
    Благодарности:
    1.935
    Адрес:
    Хабаровск
    Прочла, написано: город АААА, район ББББ, с/т ВВВВ, участок. № сс; выписка получена в 2013 году. Будете утверждать, что участок с номером сс находится на территории с/т? Посмотрите в картах Росреестра как называется территория, на которой находится ваш участок. Полагаю, что там будет только название типа Металлист, Луч и т. п. без букв СНТ. У нас так.
    Вы, насколько я помню, давно на forumhouse. Может вспомните, один участник (к сожалению не помню его ник) рассказывал, что в суде он минут 40 доказывал, что "территория СНТ ААА" только название и совсем не означает, что СНТ ААА обладает этой территорией. Он писал, что убедил судью после того, как привел пример (точно пример не помню), если улица называется Ленина, это совсем не значит, что эта улица принадлежит Ленину или его родственникам. Это было примерно в 2016 году.
    Ко мне это не относится, так как я точно знаю (есть подтверждающие документы), что мой участок находится на территории садоводства. Также читала, что есть люди, которые через суд доказали, что их участок находится вне территории садоводства.
    Точнее будет так: не смогли, хотя пытались.
     
  6. Охотник1980
    Регистрация:
    14.09.20
    Сообщения:
    1.403
    Благодарности:
    501

    Охотник1980

    Живу здесь

    Охотник1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.20
    Сообщения:
    1.403
    Благодарности:
    501
    Председатель и правление не могут работать в принципе, потому-что таких профессий не существует.
    А садоводческие кооперативы до сих пор существуют там, где народ поумней и не стал тратить свои деньги на содержание банкиров и прочих дармоедов, присасывающихся к юрлицу.
     
  7. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.943
    Благодарности:
    13.487

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.943
    Благодарности:
    13.487
    Адрес:
    Москва
    Буду. Вы адрес своему участку не присваивали. Поэтому мы говорим на разных языках, о разном. А в выписке участок может и на Луне оказаться. Вы побережье какого моря предпочитаете: Моря Дождей, Моря Ясности, Моря Изобилия, Моря Спокойствия или Моря Кризисов? Мне вот больше нравится побережье Моря Нектара.
    Это было давно. Забудьте.
     
  8. Dreamer4763
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    57

    Dreamer4763

    Участник

    Dreamer4763

    Участник

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Доброго дня. Был такой участник. Я это был. Случайно зашел сейчас на форум и увидел этот пост. Надо же, помнит кто-то. Приятно. :)
    Про адрес - до сих пор приходится учить и судей, и других подобных "ораторов" забыть про указание на адрес как на признак указания наличия каких-либо прав на земельный участок. Когда мне прошлым летом судья заявила "Что Вы мне тут рассказываете? Вот у Вас в выписке написан адрес -СНТ! Значит Ваш участок -на территории!", я уже был готов к этому. Кроме рассказа про ул. Ленина;) я ей показал письмо Росрестра (ответ на мой запрос 2021 года) содержащий следующее разъяснение:
    «Согласно п. 21 части 5 ст. 8 Федерального закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ «О государственной регистрации недвижимости" сведения об адресе объекта недвижимости являются лишь дополнительными сведениями и не указывают на наличие или отсутствие прав физических или юридических лиц на такой объект недвижимости».
    И вежливо "удивился": "Ваша честь, Вы же не можете не знать законов РФ. Зачем же Вы так шутите?" ;) После этого она сама противной стороне запретила ссылаться на адрес. И никаких упоминаний про адрес ЗУ больше в материалах дела вообще не было.
     
  9. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    8.046
    Благодарности:
    5.718

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    8.046
    Благодарности:
    5.718
    Адрес:
    Не москва
    Осталось только понять, что территория это элемент планировки и к праву собственности СНТ на земельные участки это не имеет отношения. В выписке ЕГРН в собственности СНТ будет один земельный участок, а территория СНТ гораздо гораздо больше.
     
  10. Dreamer4763
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    57

    Dreamer4763

    Участник

    Dreamer4763

    Участник

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Ну давайте разбираться.
    Да, территория садоводства -это элемент планировки. При этом, это не природный объект а элемент созданный некими правовыми актами. То есть, пошагово выясняем:
    1. Кто и каким правовым актом создал эту территорию садоводства (территорию СНТ)?
    До 01.01.2019 г. это мог быть только распорядительный документ местной администрации, предоставляющей СНТ "ААА" поле для организации ведения на нём садоводства.
    С 01.01.2019, со вступлением в силу закона 217-ФЗ это мог быть и правовой акт о предоставлении учредителями СНТ (физ лицами) созданному им юр лицу (СНТ "ААА") прав на принадлежащие им земельные участки.
    2. Чем определяются граница этого, конкретного, элемента планировки (территории садоводства СНТ "ААА")?
    ст. 4.1 и п. 28 ст. 54 закона 217-ФЗ содержат исчерпывающий перечень документов определяющих границы территории садоводства. (указаний на адрес ;)при этом закон не содержит). Всё остальное - лукавство.
    То есть, полезно проверить наличие перечисленных в законе документов и законность их оформления.

    В моём случае выяснилось следующее:
    - муниципалы никогда не предоставляли СНТ "ХХ" никаких земельных участков
    -учредители никогда не предоставляли созданному им юр лицу никаких своих земельных участков
    - Проект организации территории садоводства СНТ "ХХ" после проведенной проверки прокуратуры был отменен (в т. ч. из-за отсутствия правоустанавливающих доков о предоставлении этому СНТ земель для садоводства)
    - никакого проекта межевания по заказу СНТ "ХХ" никогда не проводилось. Физик, собственник поля, сам размежевал своё поле и продал образованные участки как физ лицо физ лицам (в т. ч -мне).
    Виновные лица в администрации были привлечены к ответственности. Один чел - к уголовной.
    Выяснилось что подобный "игры" по созданию имитации СНТ были в отношении сотен Га земель района.
    - на мой запрос в местную администрацию "А как же в адрес моего ЗУ попало указание СНТ "ХХ?", Администрация (в чьей компетенции находится присвоение адресов) письменно ответила - "А.мы. не присваивали такие адреса !":no:
    - Из ответа Росреестра на мой запрос "По каким основаниям, при постановке на учет моего ЗУ был указан адрес "СНТ "ХХ"?, выяснилось (кратко) - Председатель в местном отделении Росреестра "попросил";). Ну а поскольку адрес ничего не определяет, то какая разница какой у Вашего ЗУ адрес? Ваши права это никак не нарушает. Ну если хотите -идите в суд, отменяйте адрес." Пока мне лень это делать.
    Сейчас наши участки вошли в границы соседней деревни. Хотя СНТ всё ещё упорно, незаконными способами пытается сохранить право взимать себе наши деньги.
    Но это уже другая история. :)
     
    Последнее редактирование: 15.01.26
  11. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    8.046
    Благодарности:
    5.718

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    8.046
    Благодарности:
    5.718
    Адрес:
    Не москва
    Ну вот, фортануло. А не вот та чушь про ул. Ленина.
    Хотя как посмотреть, ведь в этом случае ваш участок тоже не ваш и надо вернуть землицу муниципалам.

    Что не исключает вхождение в тер СНТ.
     
  12. Medinna
    Регистрация:
    08.01.21
    Сообщения:
    1.369
    Благодарности:
    438

    Medinna

    Живу здесь

    Medinna

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.21
    Сообщения:
    1.369
    Благодарности:
    438
    Мантра есть такая - снт является приемником с/т. И все учрелители не нужны, межевание не нужно и вообще ничего не нужно, только протоколы ос.
     
  13. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    8.046
    Благодарности:
    5.718

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    8.046
    Благодарности:
    5.718
    Адрес:
    Не москва
    А вон оно как. Тогда тут фортануло еще раз, что перевели ваши участки в ижс. Могли отыграть обратно в сельхоз производство.
     
  14. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    8.046
    Благодарности:
    5.718

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    8.046
    Благодарности:
    5.718
    Адрес:
    Не москва
    У старых снт с документами на землю всё в порядке. Есть постановления о выделении земельного участка и даже проекты межевания. Разберитесь со всей цепочкой документов как государственная землица ссср оказалась у вас в частной собственности. ;)
     
  15. Medinna
    Регистрация:
    08.01.21
    Сообщения:
    1.369
    Благодарности:
    438

    Medinna

    Живу здесь

    Medinna

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.21
    Сообщения:
    1.369
    Благодарности:
    438
    В часной собмтвенноти, и при чем здесь учрнждение снт? Или ссср его устно завещало? Разберитесь со способами создания снт