1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Выход из границ территории СНТ

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем alex63r, 22.01.20.

  1. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.943
    Благодарности:
    13.487

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.943
    Благодарности:
    13.487
    Адрес:
    Москва
    Другие пробовали. Вы далеко не первые.
    Через годик-два расскажете, что маловероятно, т. к. о неудачах обычно помалкивают.
    Наоборот, но Вы не услышали. Жаль, удачи.
     
  2. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    8.046
    Благодарности:
    5.718

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    8.046
    Благодарности:
    5.718
    Адрес:
    Не москва
    СНТ в чистом виде.
     
  3. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    8.046
    Благодарности:
    5.718

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    8.046
    Благодарности:
    5.718
    Адрес:
    Не москва
    Отлично, значит СНТ ничего не имеет, никаких услуг никому не оказывает, но куда то еще 1лям и 628тыр тратит.
     
  4. Anna2020
    Регистрация:
    30.07.20
    Сообщения:
    2.065
    Благодарности:
    2.124

    Anna2020

    Живу здесь

    Anna2020

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.20
    Сообщения:
    2.065
    Благодарности:
    2.124
    Почитайте внимательно пзз. Для СХ-2, равно как и для других видов земель, в нем должны быть указаны допускаемые ври. Нет, вы не найдете в нем вашего ври так как это написано в ваших документах. Потому что его упразднили. И все остальные вариации ври на садово-дачную тему тоже. А было их до фига. Вышел новый классификатор и все вот эти вариации приравняли к одной: ведение садоводства (код 13.2). Поэтому никакой информации о "землях товариществ" в свежем пзз быть не может. И элементы планировочной структуры в них тоже не фигурируют. На землях с ври "ведение садоводства" можно объединиться и создать юрлицо снт. Если оно еще не создано. А можно не создавать, закон не обязывает. А можно разрушить уже созданное снт и содержать проезды и т. д. вскладчину с энтузиастами. Если оно вам надо. В некоторых случаях это может обойтись дешевле, чем содержать юрлицо.
     
  5. Anna2020
    Регистрация:
    30.07.20
    Сообщения:
    2.065
    Благодарности:
    2.124

    Anna2020

    Живу здесь

    Anna2020

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.20
    Сообщения:
    2.065
    Благодарности:
    2.124
    согласно данным официальной публичной карты, у вас там вдоль улицы Боевой Славы у всех участков категория земель - земли населенных пунктов. И если не ошибаюсь, на этой категории не может быть земель СХ. Что то не так с вашими пзз и ксхемами. Ищите актуальные. Правда это не значит, что в категории земли населенных пунктов не может быть ври ведение садоводства. В идеале вам снт надо ликвидировать. А уж каким способом это другой вопрос. Тем более если оно ничего не имеет кроме трубы с водой. А у тех кто к этой трубе не присосан вода откуда?
     
  6. Barabashkina
    Регистрация:
    28.04.25
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4

    Barabashkina

    Участник

    Barabashkina

    Участник

    Регистрация:
    28.04.25
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4
    В нашем случае юридических артефактов множество. В нашем кадастровом квартале, ставшим территориальной зоной сх-2, находится около 25% участков с ВРИ Индивидуальное жилое строительство, на которых расположены жилые дома с городским адресом, не только вдоль улицы Боевой славы, но и внутри квартала. Еще здоровый кусок муниципальной собственности: площадь с мемориалом. А еще территория турбазы, у нее ВРИ вообще другое, я сейчас не вспомню какое именно. И абсолютно всё это - земли населенного пункта, все это в черте города. Со схемами и пзз действительно все плохо - там столько противоречий, что все диву даются) Но! Местные власти исходят из того, что все, что не запрещено, в частности в судебном порядке - то разрешено.
    Что касается стоимости обслуживания, например, насосной станции: содержать ее силами тех, кому нужна поливная вода, выходит в разы дешевле. При том что вода тогда могла бы быть по факту в любое время, а не 2 раза в неделю по 2 часа. Это уже посчитано. Дороги также содержатся своими силами. Газ у кого есть - у каждого свой по прямому подключению. Электричество и питьевая городская вода - также.
    Я согласна, что раз СНТ реорганизоваться упорно не хочет, чтобы заниматься своими прямыми обязанностями, то остается ликвидация.

    На сегодняшний день вид разрешенного использования и территориальная зона не влекут за собой обязательства по пребыванию в каком-либо товариществе. Особенно в том, которое не позаботилось о том, чтобы правильно оформить документы на выделенные в советское время земли. Конфликт именно в том, что конкретно в нашей ситуации добровольное участие ради общих целей превратилось в обязанность, а оплата услуг в дань.
     
  7. Anna2020
    Регистрация:
    30.07.20
    Сообщения:
    2.065
    Благодарности:
    2.124

    Anna2020

    Живу здесь

    Anna2020

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.20
    Сообщения:
    2.065
    Благодарности:
    2.124
    Что в вашем понимании "заниматься своими обязанностями" применительно к снт? Ну вот займется например сейчас снт узакониванием своих земель. Опять начнет с вас дань собирать на межевание зуон. И тянуться эта бодяга будет годами. Оно вам надо? В России масса снт, которые до сих пор сидят на своих землях на праве бессрочного пользования и годами не могут решить проблему межевания и передачи земель в долевую собственность. В вашем случае не дай Бог если руководители вашего снт пойдут по этому пути. Или еще какую бурную деятельность изобразят. Мне кажется вам надо самим для себя для начала разобраться чего конкретно хотите. А потом уже подумать над методами ее достижения.
     
  8. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.943
    Благодарности:
    13.487

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.943
    Благодарности:
    13.487
    Адрес:
    Москва
    Схему самоликвидации Вы уже описали.
    Инициатор обсуждения не раз и не два написал, что она хочет.
    Ей, как раз, разбираться внутри себя не надо. Но ей упорно навязывают трогательную заботу за ее деньги. Казалось бы чего проще - не давать денег. Но оказывается, что объединиться хотя бы с частью соседей вроде бы несложная задача. Но мы не ищем легких путей.
     
  9. Barabashkina
    Регистрация:
    28.04.25
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4

    Barabashkina

    Участник

    Barabashkina

    Участник

    Регистрация:
    28.04.25
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4
    Цель у нас понятная - избавиться от дани и жить спокойно, в идеале получить городские нормальные адреса и статус ИЖС.
    В моём понимании обязанности СНТ - это создание благоприятных условий для садоводства и огородничества, как необходимый минимум - содержание дорог, вывоз мусора, обеспечение поливной водой в достаточном количестве. Как максимум - помощь в решении вопросов с коммуникациями. Посредничество в решении проблем с администрацией. И опять же без принуждения и насилия, мата, угроз и хабальства.
    Я говорю не просто так. У моих родителей дача в СНТ в московской области, где есть: своя электролиния, общий колодец с питьевой водой, охрана, раз в неделю вывозят мусорный контейнер, куда можно кидать любой мусор, в т. ч. крупногабаритный. Зимой чистят снег. З/п председателя 20 000р. Оплата ЧВ - 1100р за сотку в год. Все дружно и по-человечески.
    В этом "НСОТ" - поливная вода два раза в неделю по 2 часа. Все. З/п председателя 57 000р. ЧВ 1400р за сотку. Угрозы, мат, судебные разбирательства.

    При межевании никого не могут включить в территорию садоводства насильно. На этот счёт уже пачка разъяснений от роскадастра, росреестра и администрации есть).
     
  10. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.943
    Благодарности:
    13.487

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.943
    Благодарности:
    13.487
    Адрес:
    Москва
    Получение адреса - простейшая процедура. Сейчас какой у Вас адрес?
     
  11. Barabashkina
    Регистрация:
    28.04.25
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4

    Barabashkina

    Участник

    Barabashkina

    Участник

    Регистрация:
    28.04.25
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    4
    По данным ФИАС адрес отсутствует. У участка есть только местоположение. По присвоению адреса пришёл отказ, далее копирую из распознанного документа:
    на основании Правил присвоения, изменения и аннулирования адресов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации
    от 19 ноября 2014 г. № 1221. отказано в присвоении (аннулировании) адреса следующему объекту адресации зданию.

    Алгоритм действий должен быть таким:
    Председатель проводит общее собрание, повесткой которого становится вопрос о присвоении названий улицам и конкретных адресов — всем садовым земельным участкам.
    Общее собрание утверждает адреса домов и названия улиц. Председатель оформляет протокол, записывая в него рекомендации членов товарищества.
    Далее перед правлением стоит задача подготовить схему земельных участков и уличнодорожной сети в своем товариществе. Сделать это можно вручную на готовом кадастровом плане.
    Практика присвоения адресов с названием улиц и нумерацией в СНТ подразумевает, что СНТ должно иметь общее и индивидуальное межевание. Кроме того, провести общее собрание
    садоводов, па решению общего собрания садоводов утверждаются названия улиц и адресов, принятие решения о подготовке проекта межевания территории и (или) проекта планировки территории применительно к территории садоводства или огородничества либо о подготовке изменении в такую документацию, об одобрении таких проектов или изменений в них:
    (п. 9 в ред. Федерального закона от 14.07.2022 N 312-ФЗ)
    ■ После проведения собрания, председатель оформляет протокол и подготавливает схему участков с названием улиц в СНТ и присвоением нумерации, подает заявление с документами в орган местного самоуправления. Решение о присвоении адреса принимается органами местного самоуправления и вносится в ЕГРН. а собственник получает постановление о присвоении адреса Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 20.03.2025) ”0 ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"
    Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества.
    Улицы и проезды в садоводческом товариществе
    Кроме улиц в садоводческих товариществах также есть и проезды. И к тем. и к другим предъявляются свои требования, прописанные в своде правил СП 53.13330.2019. который вст} пил в силу 1 о апреля 2020 года. В пункте 5.7 для улиц указаны основные параметры, которые должны оыть соолюдены в садоводческих товариществах:
    ширина полосы движения улиц - не менее 2.75 м:
    число полос движения улиц - 2 (суммарно в двух направлениях):
    ширина пешеходной части улиц - 1.0 м (допускается устраивать с одной стороны):
    ширина проезжей части проездов
    радиус закругления края проезжей части - не менее 6.0 м.
    Также правление должно собрать следующие документы:
    копию и оригинал протокола общего собрания о присвоении адресов и названий улицам:
    копию протокола общего собрания об избрании председателя СНТ;
    схему, отооражающую все индивидуальные садовые участки и улицы, проезды, проходы
    в товариществе с предложенными названиями и адресами;
    паспорт, удостоверяющий личность председателя: свидетельство о государственной регистрации юридического лица: копию межевого плана СНТ.

    Как мило в этом отказе обойден вопрос землепользования, и также не указано оснований. Просто и понятно: алгоритм действий должен быть таким)
     
  12. DSerov
    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    8.046
    Благодарности:
    5.718

    DSerov

    Живу здесь

    DSerov

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.12
    Сообщения:
    8.046
    Благодарности:
    5.718
    Адрес:
    Не москва
    Ну вот опять не сходится. Либо оплата за сотку, что абсолютно несправедливо. Либо дружно и по-человечески, то есть каждый платит поровну и соразмерно тому, чем пользуется. :aga:
     
  13. Anna2020
    Регистрация:
    30.07.20
    Сообщения:
    2.065
    Благодарности:
    2.124

    Anna2020

    Живу здесь

    Anna2020

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.20
    Сообщения:
    2.065
    Благодарности:
    2.124
    Ваш личный участок имеет межевание? Вы видите его в красных границах на публичке?
    Полный текст вашего личного отказа по вашему участку можете выложить?
     
  14. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.943
    Благодарности:
    13.487

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.943
    Благодарности:
    13.487
    Адрес:
    Москва
    Занавес.
    Добавим к этому, если пробить кад. номер 61:41:0010734:8, который указан договоре КП, по ПКК, там чисто поле, границы участка не установлены.
    Поэтому администрации крайне выгодно считать Ваш участок СНТ, потому что полномочия местной администрации и ее обязательства заканчиваются на границе СНТ.
    А Вы еще и из СНТ вышли, поэтому каким-то образом повлиять на управление СНТ не можете.
    Ошибка раз: неверный выбор цели.
    Ошибка два: неверный выбор средств для достижения целей. Впрочем, иного быть не может, ибо сами выбранные цели недостижимы в силу имеющихся обстоятельств.
     
  15. Anna2020
    Регистрация:
    30.07.20
    Сообщения:
    2.065
    Благодарности:
    2.124

    Anna2020

    Живу здесь

    Anna2020

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.20
    Сообщения:
    2.065
    Благодарности:
    2.124
    Если участок до сих пор не имеет границ, то о каком присвоении адреса вообще речь? Это и является причиной отказа. В том снт вообще все весело. Большое количество отмежеванных участков вообще не имеет подъездов к участкам. Кажется я начинаю понимать администрацию, которая всячески сопротивляется признавать эту территорию принадлежностью города
     
    Последнее редактирование: 08.12.25