1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,85оценок: 20

Заглубленная теплица-канава на севере Ленинградской области

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем alexv_1967, 24.11.19.

  1. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    2.572

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    2.572
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Заглубленная теплица-канава на севере Ленинградской области
    История такая. имею участок в Приозерском районе ЛО в продвинутом садоводстве. Примерно в 2010 году построил теплицу из алюминиевого профиля, примерно 3,2х5,6 метра.
    очень захотелось в ней продлить сезон и выращивать как можно дольше помидоры. для этого:
    - осенью в грядку прикапывал саморегулирующийся греющий кабель,
    - в коньке установил потолочные ИК-обогреватели
    - алюминиевый профиль утеплил с двух сторон сотовым поликарбонатом, сделал "стеклопакет"
    - в августе -сентябре, заносил и включал газовый балон с плиткой, чтобы генерить тепло и СО2.
    - затем купил в сетевом магазине на распродаже, в конце сезона, сплит на 410 хладагенте и даже пытался догревать воздушным тепловым насосом.
    Основная идея была следующая:
    1) весной, в конце марта, отогреть землю хотя бы в одной грядке и посадить рассаду в начале апреля. Так, чтобы в начале июня появились первые помидоры. Весной, с апреля, солнца как правило много, но снег у нас бывает лежит до середины мая, и земля без подогрева в теплице отогревается во второй половине мая...
    2) осенью, солнца нет, воздух становится холодней, а земля еще теплая и можно начинать подогревать воздух в теплице и досвечиват и через это растянуть сезон выращивания томатов.

    Цель была выращивать какие-то теплолюбивые сорта, чтобы получать удовольствие от вкуса
     
    Последнее редактирование: 24.11.19
  2. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    2.572

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    2.572
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что еще нужно было решить для парника?
    Садовый участок в 100 км от дома и работы, иногда уезжаю в отпуск.
    Поэтому жизнь в теплице-парнике должна хотя бы неделю-другую продолжаться без меня.
    Поэтому нужно было сделать:
    автопроветривание
    автополив
    автоподогрев
    досветку
    На самом деле все это не сложно сделать, используя блага цивилизации, и обладая инженерными знаниями.
    видимо в дальнейшем что то можно будет описать, что получилось, а от чего пришлось отказаться.
     
  3. Анкор Плюс
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    5.964

    Анкор Плюс

    Консультант

    Анкор Плюс

    Консультант

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    3.789
    Благодарности:
    5.964
    Адрес:
    Крым
  4. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    2.572

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    2.572
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    20130601_221715.jpg

    Это фото сделано летом 2013 года.
    на переднем плане часть системы автополива тех времен. Тогда я для системы полива пытался использовать насос "Ручеек", который дает небольшой расход воды, но давление до 40 м.
    Поэтому рядом с теплицей установил 200 л бочку. Внутрь опустил вибрационный насос, который включал по реле времени.
    Далее, для снятия лишнего давления, поднял вверх трубу на 5-7 метров и когда столб воды насос накачивал больше чем высота трубы, лишняя вода стравливалась обратно в бочку по трубе. Таким образом вибрационный насос работал без сверхнагрузок, включался буквально на 10-15 минут пару раз в день и давал в систему примерно 0,6 Атмосферы.
    Такого давления вполне достаточно, для автополива через различные варианты капельниц, а вода в бочке была теплая от солнца.
    Но китайские насосы оказались полным барахлом, за лето сгорело 2 штуки. И я понял, что тот ручеек, который выпускала советская промышленность и то, что сейчас в сетевых магазинах - это день и ночь. Кроме этого шум...
    в общем пришлось отказаться от такой системы полива ввиду отсутствия надежности...
     
  5. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    2.572

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    2.572
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Теплица была куплена заводская, под стекло. но я ее решил покрыть поликарбонатом, так как он теплей. Поликарбонат закрепил с помощью алюминиевых полос. использовал медные одножильные провода как скрутка для крепления полос к поликарбонату. систему придумал сам и до сих пор те листы, которые закрепил где-то в 2011-2013 году стоят на этой теплице. Т. е. крепление собственной разработке оказалось вполне жизненным. не выбрасывайте во время стройки обрезки медных кабелей типа нюм и т. д., они очень полезны в хозяйстве.
    по такому же принципу крепил и в новой теплице листы СПК
     
  6. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    2.572

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    2.572
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Теплица имеет высоту боковых стенок 1,8 метра, высота в коньке 2,5 метра, длина 5,6, ширина 3,28.
    площадь - 18 м2.
    это данные от производителя. реально я залил столбики и оторвал низ теплицы от земли примерно на 30 см. низ утеплили и считаю, что реальные существенные теплопотери нужно считать от того, что заявляет производитель.
    теплицу приподнял, на входе в теплицу возник порог и ступенька вниз, на дорожку. В итоге от верха грядки до конька получилось примерно 2,5 метра, а внутренний объем стал немного больше
     
  7. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    2.572

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    2.572
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Площадь остекления получилась примерна такая:
    Торцы - 14 м2
    боковины (1,8х5,6) - 20 м2
    Крыша - 20 м2.Итого - 54 м2.
    Теплица была покрыта 4 мм СПК, у которого теплопотери 4 Вт на м2 на К.
    Получается, что если нужно в теплице поддерживать +20, а на улице 0, то нужно 4,32 Квт.
    Поначалу для подогрева я повесил потолочный ИК нагреватель на 1,2 КВт в помидорный отсек и 0,6 КВт на огуречный отсек.
    И понятно, что мощности 2 КВт не достаточно для поддержания комфортной температуры для холодного периода, но вполне хватает, чтобы рассада переждала нагрянувшие морозы.
    20130601_221829.jpg На фото 2013 года потолочный обогреватель и "открывашка".
    В теплице 2 боковые грядки примерно по 60-70 см и одна центральная, на 1-1,2 метра.
    Обогреватель висит над центральной грядкой и она существенно теплей боковых. Практика показала, что в моем климате теплолюбивые томаты растут нормально только на центральной грядке. А она всего одна и много не посадить!
    Размышления над тем, как сделать много теплых грядок и привело меня в дальнейшем к строительству новой теплицу.
    Для проветривания теплицы было интересно разработать собственное решение. В итоге разработал малопотребляющую схему, где элетростеклоподъемники от газели были выбраны в качесвтве привода, а старый АКБ - источник питания. если кому интересно, могу выложить схемку и решение позже. В новой теплицы использовал то же самое. В этой теплицы 3 форточки, в новой пока 9, но может увеличу.
     
  8. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    2.572

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    2.572
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как я показал в расчетах выше, для отопления нужно больше 4 Квт и это мне показалось через чур. У меня ночной тариф в районе 1,5 руб за Квт/час, дневной - 3 руб. Т. е. если в лоб, то за ночь 50 руб, а днем 300 руб, или 10 тыс руб в месяц. Сейчас тарифы еще выше, но даже тогда я не готов был платить такие деньги.
    Даже с учетом того, что днем бывает солнце и и получается экономия, практика показала, что в районе 5 тыс рублей приходилось платить в апреле, мае, сентябре, октябре...
    а по 1-3 тысячи за догрев в июне и августе.
    при этом в августе, как только начинаешь использовать потолочный нагреватель и на улице становиться меньше 10 градусов, фитофтора отступала даже без хим обработки...
    Для борьбы с теплопотерями я собирал дополнительный парник внутри теплицы. Доп парник собирал вокруг центральной грядки и это позволяло поддерживать жизнь на центральной грядке до середины ноября, когда воздух четко уходил в минус 10 надолго, а днем не было солнца.
    Таким образом можно было тратить порядка 5-7 тысяч руб в месяц на отопление и пытаться выращивать помидоры на центральной грядке. Но начиналась новая проблема. Вокруг земля остывала и если в теплице было холодно, вокруг центральной грядки, все равно земля остывала...
     
  9. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    2.572

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    2.572
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Где-то в 2015 году я застеклил теплицу двойным слоем поликарбоната.
    Вот видео 2017 года:

    На этом видео можно заметить, что поликарбонат установлен так же и изнутри.
    В итоге теплица стала существенно теплей.
    Но к чему это привело?
    1) каждый слой отражает примерно 8% солнца, и когда 4 отражающих слоя, солнца меньше попадает внутрь
    2) летом, в жару, теплица стала испытывать еще больший перегрев. Май 2017 года был очень солнечным и помидоры не развивались из-за жары. В итоге сажаешь раньше времени, но в холодную землю и через сезон в жаркий воздух, так как в мае у нас много солнечных дней.
    3) в августе, из-за двойного остекления перестает образовываться конденсат и наступает 100% влажность...

    Наблюдения над такой теплицей сподвигнули меня к следующим размышлениям:
    1) нужно, чтобы теплица была теплой
    2) большое кол-во слоев остекления в летний период - это вред
    3) нужна хорошая высота теплицы, чтобы успешней справляться с перегревом в солнечный теплый период
    4) нужно подогревать землю в грядках
    5) нужно, чтобы в теплицы было много центральных грядок
    6) нужно искать какие то альтернативные источники обогрева, так как прямым электричеством греть очень дорого
    И стало понятно, что нужно снижать теплопотери и постараться построить что то более вместительное и теплое, с учетом местного климата.
     
  10. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    2.572

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    2.572
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кроме того, ко мне в гости как то заезжала подружка-писательница и сказала, что нынче модно строить теплицы-канавы. По началу мне показалось, что это глупость, строить на участке, где высокий УГВ заглубленную теплицу. Но поразмыслив, я пришел к мысли, что всегда можно сделать дренаж, поставить насос на откачивания лишних грунтовых вод и это даст мне некоторые преимущества:
    1) дренаж понизит УГВ на всем участке и это может быть полезно для того же фруктового сада на моем участке. Большинство яблонь на моем участке погибают и одна из причин - УГВ.
    2) заглубленная теплица позволит часть строения спрятать под землей и она не будет выглядеть огромной на моем участке и не будет доминировать над остальным и ее проще вписать в участок
    3) заглубленная теплица позволит уменьшить потери через стены теплицы, так как земля - хороший теплоизолятор
    4) заглубление приведет к тому, что нужно будет выкопать яму под теплицу и освободившийя грунт использовать на подъем общего уровня на низких частях участка
    5) стенки теплицы-канавы нужно сделать один раз. Много физической работы, но дальше все это будет стоять и эксплуатироваться. земля и земля, с подпорными стенами. а не тот же сотовый поликарбонат, который нужно иногда менять, тратить время и деньги
    В итоге у меня была в эксплуатации обычная классическая теплица не совсем подходящая под наш климат.
    Используя опыт эксплуатации "классики", решил строить новую, не спеша, не имея четкого плана и понимая, что в процессе строительства мне придется импровизировать, при этом нужно будет заложить различные возможности, чтобы в дальнейшем можно было перебрать и испытать различные варианты каких-то инженерных решений, что то модернизировать.
    Первым делом решил проверить, какой у меня УГВ.
    Для этого в конце весны 2016 я выкопал на месте предполагаемой теплицы ямку 1х1х1 метр и целый сезон наблюдал, что с ней будет летом, так как весной она почти полностью наполнилась водой.
    Как видите, теплицу-канаву можно строить не спеша. И за первый год выполнить совсем мало строительных работ:) Главное - подготовка! :)
    В засушливый период, летом, в июле, когда 1-2 недели не было дождей, УГВ опускался примерно на минус 70 см от нижнего края забора с соседом и я решил, что этот уровень будет полом в моей будущей теплице, типа если дренаж сломается летом, то теплицу-канаву сходу не зальет. Аргумент так себе, но хотелось зарыться, нужно было что то взять за "нулевой" уровень
     
  11. alexv_1967
    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    2.572

    alexv_1967

    Живу здесь

    alexv_1967

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.17
    Сообщения:
    1.777
    Благодарности:
    2.572
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кроме всего выше изложенного, были еще факторы, которые сподвигнули меня строить теплицу-канаву, причем большого размера.
    Ситуация следующая. Хотелось выращивать свеклу, морковку, садовую землянику. Свеклу, морковь сажал, и она вкусная получалась в открытом грунте, но перестал этим заниматься из за сложностей ухода - нужно полоть, и все это внаклонку.
    Живу в таком климате, где летом часто +7-+10 и дожди, дожди. А в теплице маленькой, которая есть, всегда сухо и тепло. И там гораздо приятней копаться, и копаться, особенно когда на улице унылый дождь и холодный ветер. Т. е. хорошо бы иметь побольше теплицу, чтобы лето ощущать и в апреле, и в октябре, и летом, когда у нас лета нет.
    Хотелось выращивать перец, огурцы. Были сделаны до этого парники, но я их забросил - плохо держат тепло + все время внаклонку...
    Хотелось попробовать посадить что-нибудь еще в теплицу.
    Так в старой теплице я посадил виноград. Он прижился и начал давать многометровые побеги. И даже с 2018 года начал плодоносить.
    Т. е. если теплица будет побольше, то туда можно будет что то посадить еще.
    Если я сажаю свеклу в открытом грунте, то необходимо постоянно бороться с сорняками.
    В защищенном грунте все гораздо проще, намного меньше сора и гораздо проще ухаживать за той же морковью, или свеклой.
    В теплице-канаве можно внешние боковые грядки отдать под более холодостойкие культуры, и маленького роста. например посадить садовую землянику. или свеклу.
    В теплице канаве можно боковые грядки сделать высокими, чтобы они стали подпорными стенками. И высоту боковых грядок сделать как в кухонной мебели - 80 см от пола. Тогда очень просто будет ухаживать за низкорослыми культурами на боковых грядках. Грядки будут на удобной высоте, и можно расстояние от грядки до крыши делать от 30-50 см, для клубники, морковки, лука и прочего этого будет достаточно.
    Таким образом возникло понимание, что можно строить теплицу большой по площади, чтобы можно было в защищенный грунт посадить те культуры, которые даже не нуждаются в этом, а лишь ради меня самого, любимого:)
     
  12. Энергогетик
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.073

    Энергогетик

    Живу здесь

    Энергогетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.073
    Адрес:
    Алтайский край.
    Очень интересно! Продолжайте! Еще хоть общий ценник потом и личные впечатления в конце!
     
  13. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    7.060
    Благодарности:
    6.877

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    7.060
    Благодарности:
    6.877
    Адрес:
    Брянск
    Так я не понял, сейчас ночной тариф используешь или нет?
     
  14. Vovan2019
    Регистрация:
    04.04.19
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    27

    Vovan2019

    Участник

    Vovan2019

    Участник

    Регистрация:
    04.04.19
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    27
    Похвально выращивать свое экологически чистое, но интересно бы узнать примерную себестоимость единицы продукции с учетом затрат.
     
  15. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    7.715
    Благодарности:
    6.782

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    7.715
    Благодарности:
    6.782
    Адрес:
    Москва
    Для чего вам цены? Автор растит для себя любимого и своей семьи в свое удовольствие сколько бы это не стоило. Пробует и экспериментирует, многие вообще скажут что делать теплицу для свеклы и моркови глупость. Будут крутить у виска и показывать пальцем.

    @alexv_1967, Продолжайте, публика будет в шоке :)]