Залили фундамент. Экспертиза показала м150. Что делать?

NSunny · 11.11.19

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день.
У мне произошла пренеприятная ситуация с бетоном, хотел бы проконсультироваться (возможно платно).

Если кратко: экспертиза показала м150 (на 35 сутки) у меня в фундаментной монолитной плите. Хотя заказывал м350.

Вопрос: выдержит ли эта плита дом из газобетона?

Харатеристики дома:
плита - 25 см, двойное армирование д12,
подушка - снизу вверх: песок 25 см, щебень 10 см, эппс 5 см,
размер 9.5х9.5,
стены газобетон d400 400 мм, 2 полноцелых этажа, перекрытие монолит 18 см.

На данный момент стоят стены 1 этажа и все подготовлено к заливке монолита между 1 этажом и вторым.

Информация по земле:
1) грунтовые воды геологией не обнаружены.
2) небольшой перепад высот - разница 20 см под фундаментом было, но убрано. Участок находится на небольшой возвышенности относительно большинства других участков.
3) Московская область.
4) земля - 40 см плодородный, далее супеси с одной стороны фундамента, с другой - суглинки. Геолог сказал, что непучинистые.

a991ru · 11.11.19

@NSunny, а вы хотите весь дом сейчас достроить или только монолитное перекрытие залить?

В целом прочность фундамента низковата, но насколько я в курсе, должны быть варианты увеличить прочность ВСЕЙ конструкции: армирование кладки, армопояса, возможно что то еще.

Газобетон хрупкий материал, и если с подушкой есть косяки ее непучинистость не обеспечена, то при промерзании грунта будет как на фотках: дом от промерзания приподнялся, а весной с южной стороны грунт осел раньше от нагрева солнца и получился в центре дома горб, а с юга пустота под плитой. У вас там 50 мм. ЭППС, но не уверен, что их надо принимать в расчет, если дом не будет отапливаться.

Приятного в вашем случае мало, но надо подождать, что скажут конструкторы. Может не все так критично.

a991ru · 11.11.19

@NSunny, Саша у себя на базе одноэтажку делал (на последней фотке). Убрал плодородку 10-15 см., утрамбовал песок как получится Камазами и трактором, кинул на песок плиты дорожные и залил монолитный арболит с деревянным перекрытием. Уже лет 5 прошло, никаких проблем со штукатуркой на стенах нет. Отмостку утепленную он сделал.

У вас конечно все по другому, (газобетон, дом 2 этажа, монолитное перекрытие), но думаю, если подушка сделана качественно, особенно ее уплотнение, то не думаю, что стоит посыпать голову пеплом.

NSunny · 11.11.19

a991ru сказал(а): ↑

@NSunny, а вы хотите весь дом сейчас достроить или только монолитное перекрытие залить?

В целом прочность фундамента низковата, но насколько я в курсе, должны быть варианты увеличить прочность ВСЕЙ конструкции: армирование кладки, армопояса, возможно что то еще.

Газобетон хрупкий материал, и если с подушкой есть косяки ее непучинистость не обеспечена, то при промерзании грунта будет как на фотках: дом от промерзания приподнялся, а весной с южной стороны грунт осел раньше от нагрева солнца и получился в центре дома горб, а с юга пустота под плитой. У вас там 50 мм. ЭППС, но не уверен, что их надо принимать в расчет, если дом не будет отапливаться.

Приятного в вашем случае мало, но надо подождать, что скажут конструкторы. Может не все так критично.

Спасибо за ответ.
Хочу закрыть коробку и поставить окна.
Утеплить фундамент и отмостку 5 см Эппс.
Внутрь тоже положить оставшийся Эппс.

a991ru · 11.11.19

@NSunny, а регион у вас какой?

NSunny · 11.11.19

a991ru сказал(а): ↑

@NSunny, а регион у вас какой?

Московская область

a991ru · 11.11.19

@NSunny, надо кого-нибудь из конструкторов послушать. Я все таки не конструктор.

Джон ТриВольта · 11.11.19

NSunny сказал(а): ↑

3) Московская область.

@a991ru,

a991ru · 11.11.19

@Джон ТриВольта, да я уже потом заметил, что регион он указал в первом сообщении.

NSunny · 11.11.19

Потихонечку начну выкладывать найденную информацию.

1) в СП 63.13330.2012 Бетонные и железобетонные конструкции. пункт 6.1.6 Для железобетонных конструкций следует применять класс бетона по прочности на сжатие не ниже В15.
2) расчет кирпичного дома в 2.5 этажа ориентировочной массой 700 т. Плита 25 см, как у меня, марка бетона не ниже b15. https://www.forumhouse.ru/entries/1586/
3) во всех расчетах считается по марке b15. например, калькулятор Судоргина и т. д.
4) альбом тех. решений Дау кемикал. использование бетона класса не ниже b12,5!
5) насколько я понял, между b15 (который всеми рекомендуется) и b12,5 разница на сжатие 18%. Мне кажется, что это очень не большое отличие.
6) делают фундаменты так же из плит ФБС, которые делаются из бетона b10 или b12,5. И такие блоки даже не армированы.

a991ru · 11.11.19

@NSunny, ДАУ Кэмикал вообще сюда приплетать не стоит. Там полноценное утепление снизу ЭППС соответствующей прочности. За счет этого меняется работа всей конструкции, поэтому в плитах ДАУ оптимальным является толщина плиты 20 см., т. к. на ней при соответствующем утеплении самые маленькие деформации.

Ваши М150 на фундаменте конечно не лучший вариант, но мне кажется, что для конструктивной прочности дома проблем быть не должно. А вот проблемы для отделки, это уже другое дело. Так что я бы разобравшись с вопросом прочности конструкции хорошо бы подумал над отделкой газобетона.

Winder · 12.11.19

NSunny сказал(а): ↑

подушка - снизу вверх: песок 25 см, щебень 10 см, эппс 5 см,

трамбовали?

NSunny · 12.11.19

Winder сказал(а): ↑

трамбовали?

Трамбовали.
Заезжал на своем авто. Следы в пределах протектора. Где песок подсушился - почти нет следов. Где влажный - меньше протектора.
Но, как некоторые пишут, что должен заезжать камаз. Вот про камаз не уверен.
Потратили 10 литров бензина на трамбовку. Привезли в 2 раза больше песка, чем было по расчету (немного сильнее вырыли котлован) + говорили, что песок оч сильно утрамбовывался.

NSunny · 12.11.19

a991ru сказал(а): ↑

@NSunny, ДАУ Кэмикал вообще сюда приплетать не стоит. Там полноценное утепление снизу ЭППС соответствующей прочности. За счет этого меняется работа всей конструкции, поэтому в плитах ДАУ оптимальным является толщина плиты 20 см., т. к. на ней при соответствующем утеплении самые маленькие деформации.

Ваши М150 на фундаменте конечно не лучший вариант, но мне кажется, что для конструктивной прочности дома проблем быть не должно. А вот проблемы для отделки, это уже другое дело. Так что я бы разобравшись с вопросом прочности конструкции хорошо бы подумал над отделкой газобетона.

Спасибо за ответ.

А что скажете по поводу того, что разница у м200 (который все советуют) и моим м150 на сжатие меньше 20%?
Если это единственное различие, то не понимаю, почему любят писать: м200 для фундаментов, м150 только для подбетонки и для дорожек.

У меня в проекте чердачное перекрытие тоже монолит. Если я его сделаю деревянным, то вес дома как раз и уменьшится примерно на 20%.

Winder · 12.11.19

NSunny сказал(а): ↑

Трамбовали.
Заезжал на своем авто. Следы в пределах протектора. Где песок подсушился - почти нет следов. Где влажный - меньше протектора.
Но, как некоторые пишут, что должен заезжать камаз. Вот про камаз не уверен.
Потратили 10 литров бензина на трамбовку. Привезли в 2 раза больше песка, чем было по расчету (немного сильнее вырыли котлован) + говорили, что песок оч сильно утрамбовывался.

Тогда не вижу поводов для беспокойства.

Быстрый поиск

Залили фундамент. Экспертиза показала м150. Что делать?

Участник

NSunny

Участник

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Вложения:

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Вложения:

Участник

NSunny

Участник

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Участник

NSunny

Участник

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Живу здесь

Джон ТриВольта

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Участник

NSunny

Участник

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

ветер в голове

Winder

ветер в голове

Участник

NSunny

Участник

Участник

NSunny

Участник

ветер в голове

Winder

ветер в голове