Покритикуйте проект на вентиляцию и кондиционирование 2го в доме

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем привет!

По ТЗ https://www.forumhouse.ru/threads/473928/ проектировщик подготовил проект (в аттаче). Общее кол-во человек в комнатах взяли 16 и на каждого расход воздуха 80 м3/час.

Воздуховоды проектировщик и установщики предлагают установить прямо на полу чердачного помещения, без подборок или табуретов. Т. е. осуществлять весь проект будут без креплений для воздуховодов - они тупо будут лежать на полу, а вторые друг на друге. Это норм, если они жёсткие?

Что порекомендуете из оборудования? С учётом жёстких климатических условий: летом +30 норма, зимой -30 обычное дело. Решил пока остановиться на Electrolux, т. к. до этого стоял рекуператор их же, но младше серией и проблем зимой с ним не было совершенно. Плюс по деньгам по сравнению с другими хорошо выглядит.

Бюджет на рекупиратор с подпорниками и кондиционер хотелось бы уложить в 200-250 тр.

В целом по вентиляции и кондиционировании хочется свежего воздуха, чтоб не зашкаливал CO2 выше 800 ppm. И чтобы летом было комфортно находится, а не изнывать от жары и зимой не мёрзнуть от холода с вентиляции.

Всем откликнувшимся - спасибо.

 

Без глушителей? Это же реактивный самолет будет

 

Зачем так объединили канальный блок с ПВУ ?

Одно оборудование "задавили" и второе то же.

По такой схеме никогда бы не делал. Вся задумка угроблена на корню.

Дроссель клапана понаставили, как будто без них ничего работать не будет.

Что касается проекта. Интересно бы (на ушко) узнать почем стоит такой проект. Из 5-ти листов как минимум 2, а то и три спокойно можно не жалеючи выкинуть ... От них толку никакого. Один выпендреж в 3D

 

При площади дома 100 м2 - это по 6,25 м2 на человека?
Это тюрьма?

При -30С и расходе воздуха 1280 м3 в час тепла надо больше 20 квт., а у Вас только 9 или 12.
Зимой как дышать будем?

Вот-вот. В "проекте" ещё бы и скорости указать.

 

Не забывайте, что рекуператор позволяет снизить мощность, необходимую на нагрев приточного воздуха. 9Квт хватит!

 

Спасибо, сразу об этом не подумал сам. Проектировщик ответила, что "Шумоглушители не нужны, т. к. у установки шум не большой, в пределах нормы. Также мы заложим гибкие вставки у вентиляторов и сечения воздуховодов подобраны таким образом чтобы скорость движения воздуха в них не создавала шума, плюс сечения диффузоров увеличено тоже для уменьшения шума и ограничения скорости выброса воздуха из диффузоров. И воздуховоды также будут теплоизолированными".

Спасибо за вопрос. Надо бы уточнить. Мб поставить водяной обогрев, чем переплачивать тогда.

Вы считаете 9 кВт хватит или 12 всё-таки? Рекуператоры ж не работают с тем КПД, что у них в паспорте заявлены по факту.

 

@user033, ну почему не работают? Мой электролюкс - работает.
А вот насчет скоростей в воздуховодах - в магистральных она нисколько не "бесшумная". А поскольку многие отводы от магистрали короткие, то шум будет по ним передаваться отлично!

 

У нас стояли жёсткие требования по качеству воздуха и комфортным температурам в ТЗ перед проектировщиком. Со слов проектировщика, если сделать проект с канальником, который брал бы воздух из помещения, то качество воздуха были бы под вопросом (концентрация CO 2).

Считаете, заставить переделывать под проект с забором воздуха для канальника из помещениях? Не слишком ли это проект усложнит и не приведет к удорожанию, т. к. забор и выход нужно будет для каждой комнаты делать.

Опять же мотивируют тем, что без этих клапанов нельзя будет настроить систему, чтобы воздух удовлетворял требованиям ТЗ в каждой комнате. Меня смущает если честно не количество их, а клапана на входе и выходе.
Проектировщик пишет, что

По рынку у нас средняя цена в городе. В личку напишу, если интересно. А какие листы по вашему ерунда, где 3д рисунок? Я так понимаю так просто программа-проектироващика так заточена - рисуется трасса и подбирается потом оборудование и воздуховоды под требуемые запросы, поэтому и 3д рисунок был изначально.

 

Чтобы вы добавили в проект, чтобы этого избежать? И где? Отводы я думаю будут гибкими (полметра) всё-таки, по крайней мере в комнаты чтоб завести.

 

В начале сети 7.5 м/сек. Это как раз скорость воздуха в магистралях в каком нибудь механическом цехе. Но никак не там где люди обитают.

Вообще-то всегда считалось что вентиляция создает условия для нахождения человеков в помещении а кондиционер создает уже комфорт. Никогда кондиционер не работал на "уменьшение концентрации СО2"

Для начала проектировщику задайте вопрос: "Условия последовательной работы двух последовательно установленных вентиляторов". А приточный вентилятор ПВУ и вентилятор канального кондиционера как раз должны в таком режиме работать. У Вас даже их три. Третьим вентилятором будет подпорный.

К этому еще добавьте то что все три установки (вентиляторы) должны работать синхронно по производительности. Это как раз к вопросу о последовательной работе вентиляторов.

Простая предпосылка к аварии кондиционера.
ПВУ работает на минимально производительности а канальный кондиционер на максимальной. На выходе - испаритель кондиционера скорее всего перемерзнет т. к. протока воздуха нет и холод не уноситься в помещения.

И т. д. и т. п.

В общую кучу добавьте еще следующее.
Вы пишите что будут проживать 16 человек (на каждого по 80 м3/час) Сумма = 1280 м3/час

Установку Вы берете 1300-тую. Это получается что только на ПВУ не должно быть, грубо, ни метра воздуховодов.
В Вашем же случае кондиционер создаст такое сопротивление что оно как миниму два раза перекроет сопротивление всей вент сети.

пусть проектировщик посчитает сопротивление того что наваял.

Следующее.

Вам канальник поставили в сеть вентиляции. Хоть и ПВУ в летний период возвращает некое количество холода приточному воздуху но все равно такая схема делается когда необходимо обеспечить охлаждение поступаемого воздуха из вне но никак не для охлаждения помещений.

Примерно так. И это не все.

Если бы проектировщик в качестве решеток поставил металлические вентрешетки бер регуляторов скорости - согласился бы на все 99%.
Но проектировщик ставит диффузоры ДПУ которые сами удобные для настройки вентсети. Зачем дублировать ? Или же развод на деньги ?
Хотя, из-за бешеной скорости в вент. сети, чтобы хоть как-то ее погасить и создать "лишний шум" можно использовать эти ДК

Из трех 3D выкинуть два листа, совершенно любых. Я бы выкинул первый и третий или второй третий. А на оставшийся добавил необходимую для такого чертежа информацию. А именно ту про которую писали выше.
Как положено для проекта на аксонометрии обязательно указывается, как минимум, сечение воздуховода, расход воздуха на данном участке, и скорость воздуха именно на этом участке.

Это тот минимум который обязательно должен быть. А Вам просто всунули красивую картинку и все.

Что еще ? На то есть ГОСТ по оформлению проектной документации.

Против 3D ничего не имею. Даже "ЗА" такую картинку. Информативно все.

НО выдан Вам полуфабрикат а не "один из листов проекта вентиляции".

Если на ответвлениях не уменьшите скорость воздуха гибкие воздуховоды не помогут от шума.