1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Стоимость простого газона

Тема в разделе "Газоны", создана пользователем alex78, 21.04.07.

  1. alex78

    alex78

    alex78

    Гость

    Добрый день,

    Возможно глупый вопрос, но он такой -
    имеется примерно 6 соток, которые надо засадить травой.
    Целина - в основном глина, оставшаяся после строительства дома.

    Предлагают следующее - завезти земли, положить геотекстиль и засадить траву. Обещают, что будет нормальная трава расти, по которой ходить можно. Запросы самые простые - декоративные газоны не нужны, нужна нормальная местность, чтобы дети бегали и глазу приятно было. Не подскажете нормальный вариант?

    И, если кто знает, сориентируйте по ценам - какая нормальная цена на камаз земли, к примеру? (Ленобласть, Всеволожский р-н)
     
    alex78 , 21.04.07
    #1 + Цитировать
  2. alex78

    alex78

    alex78

    Гость



    А что вы скажете про технологию "насыпать земли, положить геотекстиль и засадить травой"?
     
    alex78 , 22.04.07
    #2 + Цитировать
  3. MAX1973

    MAX1973

    MAX1973

    Гость


    Надо смотреть Ваши почвы!
    Хочу уточнить - я занимаюсь строительством и про ландшафтный дизайн трудно писать!

    Во Всеволожском районе, да и не только в нем бывает такая ситуация - после плодородного слоя 25 - 35 см идет глина иногда на 1,5 и более метров!

    Вместе с травой растут разные сорняки, колючки и так далее, их корни уходят на 0,5 метра и более!
    Так вот эти корни (когда проростают) пробивают не то что геотекстиль, а даже рубероид!

    То есть моя мысль проста - все это пустое!

    Завезите земли, разравняйте белорусью, к примеру, посадите какую нибудь Канада Грин и все!

    А то, что пишут про дренаж или мелиорацию - это конечно важная вещь, как минимум для того, чтобы под ногами вода не хлюпала и от фундамента воду надо отводить!

    P. S. Повторюсь - Я не специалист - это просто мое мнение!
     
    MAX1973 , 24.04.07
    #3 + Цитировать
  4. alex78

    alex78

    alex78

    Гость

    Спасибо за ответы.
    Таки купил этот геотекстиль (дорогущий какой-то, аж по 75 руб за квадрат). Привезут завтра - посмотрим, что это есть такое. Говорят, что какой-то специальный, именно для этих целей. Уговорили - мол они всегда так делают газоны и все хорошо получается.
    И землю тоже взял, по 600 руб. за куб получилось, как вы и говорили.

    А вот теперь вопрос такой - за укладку газона (убирают мусор с моей глиняной целины (целина осталась после постройки дома + рытья трех колодцев), выравнивают ее, кладут землю, разравнивают, сеют.. да, еще уклон будут делать для ухода воды как раз) просят 250 руб. за квадратный метр. Скажите, пожалуйста, может быть кто знает - как это по ценнику? Не слишком ли дорого?
     
    alex78 , 24.04.07
    #4 + Цитировать
  5. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    7.388
    Благодарности:
    7.816

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    7.388
    Благодарности:
    7.816
    Адрес:
    Москва
    Alex, таки я не понял, укладываем или сеем? И все-таки. Вам должны объяснить, для чего сдался геотекстиль. Проку мало, а денег стоит. 250 за метр это не очень дорого, но надо смотреть по смете - судя по тому, что видно - это только земляные работы.
     
    Sodmaster , 25.04.07
    #5 + Цитировать
  6. alex78

    alex78

    alex78

    Гость

    Газон - сеем. Геотекстиль, как объяснили, для того, чтобы газончик рос нормально, чтоб сорняки не лезли и чтоб почва не ассимилировалась с нижним плохим слоем. Т.е. вот еще раз - за окном имеем сейчас целину в виде глины, смешанной со строительным мусором.

    Поверхностный строительный мусор они убирают, разравнивают поверхность, стелят этот самый геотекстиль, насыпают поверх землю привезенную, равняют. И потом уже сажают траву. Вот так технологию мне объяснили.

    И за описанную выше работу 250 за метр.
    Перерыл весь интернет - нигде ничего толкового не найти, поэтому здесь и пытаюсь спрашивать - что это за технология такая и как по ценнику?

    Всем еще раз спасибо за ответы данные и будущие!
     
    alex78 , 25.04.07
    #6 + Цитировать
  7. Konstantin
    Регистрация:
    27.02.04
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    218

    Konstantin

    озеро Долгое д. Рыбаки

    Konstantin

    озеро Долгое д. Рыбаки

    Регистрация:
    27.02.04
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Москва
    Укладка земли, это ведь не так просто, рассыпал и все... Ее необходимо укатывать, накатывать, ровнять. Не все так просто.
     
    Konstantin , 25.04.07
    #7 + Цитировать
  8. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    7.388
    Благодарности:
    7.816

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    7.388
    Благодарности:
    7.816
    Адрес:
    Москва
    Абсолютно солидарен с Konstantin. Земли в таком случае нужно не менее 15 см после укатки. Нигде не должно быть понижений, где может скапливаться вода (поверхностный сток обязательно. В сто раз важнее дренажа). Сорняки будут все равно - нет такого грунта, в котором не было бы семян сорняков. Кстати, взойдут они раньше газона. Все-таки важно, чтобы посеяли не только райграс (он взойдет быстро, красивый, сочный), но и овсяницу красную с мятликом луговым. Причем райграса в смеси не должно быть больше 20%. И т.д. и т.п. (см. форум про газонные травы).

    Если цена включает только стоимость проведенных работ - это не дешево. Если включены гарантии - допустим обслуживание в течение года-двух, исправление выявленных дефектов, подсев, пересев, борьба с сорняками - почему бы и нет?
     
    Sodmaster , 25.04.07
    #8 + Цитировать
  9. Glafira

    Glafira

    Glafira

    Гость

    А под рулонный газон тоже такая подготовка земли требуется?
     
    Glafira , 25.04.07
    #9 + Цитировать
  10. MAX1973

    MAX1973

    MAX1973

    Гость

    Добрый Вечер!
    Вы меня поражаете своими размышлениями!
    250 рублей метр - как-то дешево!
    Надо для начала понять площадь посадки газона!
    Если делать газон на площади 1000 метров получается - 250 тысяч рублей!
    Дешево?
    Я бы так не сказал!

    Про геотекстиль я уже писал - это все пустое!
    Все равно сорняки прорастут, то есть деньги на ветер!

    По поводу наклонов, гарантий и так далее - складывается впечатление, что мы в Германии!

    Ребята - очнитесь - мы живем в России!

    1) Пьяный (или с бодуна) вася тракторист на тракторе белорусь снял небрежно слой грунта!
    2) Расскатали геотекстиль!
    3) Вывалили грунт из камазов!
    4) Вася разравнял!
    5) Получили деньги за работу!

    P.S. Если у кого-то был другой опыт (именно по этой теме) прошу написать !
     
    MAX1973 , 25.04.07
    #10 + Цитировать
  11. Konstantin
    Регистрация:
    27.02.04
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    218

    Konstantin

    озеро Долгое д. Рыбаки

    Konstantin

    озеро Долгое д. Рыбаки

    Регистрация:
    27.02.04
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Москва
    За голову хватаетесь? Я тоже хватался, думал меня разводят. Ан нет! Это реалии. Посчитайте стоимость земли самой - ужас получается. Вот, и складывается стоимость ужасная. :[
    Добавлю еще. Все, конечно, зависит от того результата, который Вы хотите получить в итоге.
     
    Konstantin , 25.04.07
    #11 + Цитировать
  12. MAX1973

    MAX1973

    MAX1973

    Гость

    Уважаемый Константин!
    В городе Санкт-Петербург максимальная цена на землю с доставкой - 600 рублей куб!
    Не думаю, что в городе Москва - цены выше!

    Исходя из того что :
    1) Земля 1 куб - 600 рублей .
    2) Геотекстиль - 75 рублей квадратный метр .
    3) Трактор Белорусь - 5000 рублей - 8 часов ( машиносмена ) .

    Получается ( итого ) - 1000 кв метров - 60 - 80 тысяч рублей ( в зависимости от толщины слоя ) !
    Но никак не 250 тысяч рублей !

    Не слишком круто за 8 часов работы ?
     
    MAX1973 , 25.04.07
    #12 + Цитировать
  13. Konstantin
    Регистрация:
    27.02.04
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    218

    Konstantin

    озеро Долгое д. Рыбаки

    Konstantin

    озеро Долгое д. Рыбаки

    Регистрация:
    27.02.04
    Сообщения:
    674
    Благодарности:
    218
    Адрес:
    Москва
    Попробую объяснить. Точнее рассказать, как мне делают.

    Во-первых, земля завозится не просто черная. Завозят изначально чернозем, торф, речной песок. Затем, все это начинают смешивать, для получения ТПС (торфо-песчаная смесь) в определенных пропорциях. Завозится далеко не 10 камазов земли, а гораздо больше.

    Для того, чтобы накатать слой в 10 см готового грунта, надо как минимум сантиметров 25 обычного рыхлого грунта. Работа идет не 8 часов, а пару недель. Да, и стоимость машины того же чернозема, далеко не 6000, а минимум 11000. А машин этих надо много...

    После такой укладки земли, получается ровное, правильное футбольное поле, где нет ни одной канавки и кочки. Делать готовый слой меньше 10 см - выброшенные деньги.

    А уж потом, дело каждого, что выбирать из травы. Либо готовый рулонный газон, или траву сеять. Я остановился на рулоне.
    И по стоимости работ и затрат. Мне эти работы делают хорошо знакомые ландшафтники. Так вот метр у меня, по "блату" обходится в 300 р (это без травы). Это сама земля + работы. Не буду скрывать, искал я в интернете расценки на подобные работы, звонил в независимые фирмы. Там получается еще дороже.

    Но, еще раз повторяю, такой подход оправдан, если есть желание сделать действительно красивый газон. Да, и дом должен быть соответствующий.
     
    Konstantin , 26.04.07
    #13 + Цитировать
  14. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    7.388
    Благодарности:
    7.816

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    7.388
    Благодарности:
    7.816
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется, мы повторяемся. Ясно, можно сделать плохо, можно хорошо. Если отдавать такие деньги - то за хорошую работу. Значит подразумевается ответственность и гарантии.

    В принципе, иногда есть возможность сэкономить на грунте - если требуется много подсыпки, делать черновую планировку песком, а сверху 10см грунта. Грунт ведь тоже разный. Если мы смешиваем грунт с песком, просеиваем и добавляем торф и удобрения, проверяем в лаборатории, получаем необходимые сертификаты и т.п., то почему мы должны делать это дешево? И все равно, доставка часто обходится дороже грунта. Обидно:( А другие стырят где-нибудь в Чернобыле и рады.

    При использовании газонного дерна, во-первых, грунта нужно меньше на объем газона (почти 2 куба на сотку). Посев проводится на разрыхленный слой, а укладка - на укатанный - зачит одна операция долой. Есть еще некоторые тонкости (типа мульчирования после посева, режима полива и т.п.), которые позволяют свести стоимость газона из дерна к посевному.

    Еще раз повторюсь - самое главное - ответственность после - на ком все работы по доделке, переделке и пр.
     
    Sodmaster , 27.04.07
    #14 + Цитировать
  15. Sodmaster
    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    7.388
    Благодарности:
    7.816

    Sodmaster

    Агроном

    Sodmaster

    Агроном

    Регистрация:
    09.04.07
    Сообщения:
    7.388
    Благодарности:
    7.816
    Адрес:
    Москва
    Прочесать - значит выдрать старый "войлок", который мешает развиваться новой траве. Лучше всего использовать специальные "газонные" грабли. У них вместо "гвоздиков" стальные пластинки, типа ножей. Работать ими - одно удовольствие.

    Прикатать - значит укатать поверхность газона довольно-таки тяжелым катком. То, что продается (раньше и этого не было) - водоналивной пластмассовый каток, весом (с водой) килограмм 50, не слишком хорош, но лучше, чем ничего. Лучше взять толстую трубу (диаметр около 30-40 см, длина 0,5-0,7 м), вставить в центр тонкую, а пространство между ними залить бетоном.
    Беда в том, что агрегат получается хороший, но очень тяжелый и неповоротливый. Нет добра без худа. В конце концов, вполне годится обычная 200-литровая железная бочка, заполненная водой или песком.

    Проколоть - значит натыкать дырок глубиной 7-10 см через каждые 10-15 см. Те смешные электрические машинки, что продаются в магазинах и гордо называются "аэраторами", на такое не способны. Это можно сделать либо серьезной, мощной техникой (весьма недешевой, кстати), либо вилами. Кстати, упомянутые "машинки" справляются с другой работой - именно с вычесыванием.

    Вообще-то, иногда некоторыми операциями можно пренебречь. Так, например, внесение азотных удобрений может заменить вычесывание (удобрения "съедают" старый войлок). Аэрацию (прокалывание) проводить только в проблемных (вытаптываемых) местах. Прикатывание на песчаных почвах (если это не поле для гольфа) тоже можно не проводить годами.

    Кроме того, надо понять, что если вы сделали газон из райграса или тимофеевки, то сколько не катай и не прокалывай, он не превратится в овсяницу и мятлик.
     
    Sodmaster , 26.06.07
    #15 + Цитировать

Смотрите также