Общее собрание членов СНТ в 2019

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Дык, так и обзовем. Но процедура все равно нарушена будет. Уж больно витиевато законодатель завернул загогулину.

 

- Эти грибы можно есть?
- Можно. Только отравишься...

Потому нельзя, что мы мастера на всякие переименования. Только бы суть не трогали... Законодатель это, извините, просёк (наконец) и докопался до сути (жаль, не во всём, но процесс пошёл). В итоге он прописал процедуру, следование которой серьёзно изменит процесс принятия коллективных решений. Кто не чувствует разницу, представьте себя на месте "досрочно голосующего" и сравните с ощущениями тех, кого прежде просили подписать уже состоявшееся без них недоОС.

 

Запоздало пришла одна интересная мысль.
Допустим, мы опасаемся, что кто-то захочет опрокинуть решение собрания в суде.
Напомню, что планирую внеочередное собрание с крайне узкой повесткой дня - передача ЭСХ МОЭСКу.
Предполагаю активное сопротивление со стороны председателя и ее группы поддержки.
На моей стороне остальные члены правления (4 человека) и большинство участников чата в Ватсапп. Около пятидесяти участников. Пусть из них "за" будет человек 30.
С такой поддержкой планируем получить большинство. На ОС и путем заочного голосования.
Допустим, что все получается. Но процедура проведения собрания немного нарушена.
Нужно для скорости.
Допустим, что нашелся, со стороны клики председателя, доброволец, который идет в суд.
Какой предмет иска? Очевидно, что отмена решения общего собрания. Сначала он должен оповестить членов сообщества, чтобы они могли к иску присоединится. В ГК РФ 181.4.5 конкретных сроков не указано, написано - "заблаговременно". Пусть две недели.
Одновременно направить досудебку. Все это сроки.
Потом исковое. Тоже время. Потом назначение даты судебного заседания.
Теперь смотрим, кто ответчик. Очевидно, что СНТ в лице председателя. Который одновременно скрытый истец.
Пока все это тянется, процесс передачи сетей может быть завершен.
Будут заключены договоры между садоводами и сбытовой организацией. МОЭСК обещает, что за месяц после подачи документов справится. Пусть за два.
Суд меньше полутора месяцев продолжаться не будет. Скорее всего, дольше.
Какое решение суда? Отменить собрание? Но договоры у садоводов уже заключены.
Я понимаю, что в этом сценарии есть уязвимые места, но хотелось бы услышать мнения.

 

@Рисчорр, тут надоть определить направления, а именно:
- отмена решения ОСЧ СНТ в части или полностью (признания недействительным по процедуре и пр. пр.)?
- отмена решения в части права передачи ЭСХ СНТ МОЭСКу - как объект ИОП СНТ, ЭСХ учтено на балансе СНТ, собственник юрлицо СНТ или ОДС членов СНТ?

 

Оповещение может идти почти одновременно с датой подачи иска. Сегодня вывесили объявление, а завтра подали иск.

До судебное урегулирование спора для по недействительности собрания не предусматривается.

 

Есть тут одна загогулина, это все то же Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23 июня 2015 г. N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации, но только п. 115-
Установленное пунктом 6 статьи 181.4 ГК РФ правило о заблаговременном уведомлении участников соответствующего гражданско-правового сообщества о намерении обратиться с иском в суд не является досудебным порядком урегулирования спора, в связи с чем в случае невыполнения истцом указанных требований суд не вправе возвратить исковое заявление на основании пункта 1 части 1 статьи 135ГПК РФ, а также оставить исковое заявление без рассмотрения на основании абзаца второго статьи 222 ГПК РФ.
Но проскочить может, факт.

 

Почему и планирую на второе мая. Чтобы за праздники всех обойти успеть. И сразу после документы направить. Люди у нас внушаемые. Если на раскачку дать время, результат непредсказуем.
Пока из чата уже трое откликнулись. Готовы помочь с размножением документов. Значит, еще три союзника есть. Специально на три части бумажки разделю.

 

Сейчас в нашем ДНТ, на ОС раздают бюллетени, именные (с номером участка, а собственник вписывает туда свою ФИО). Далее в процессе ОС собственники ручкой голосуют в этих бюллетенях, а в конце сдают их председателю собрания. Потом счетная комиссия формирует единый протокол и подкладывает туда эти бюллетени.

И вот, часть собственников, хочет, чтобы на собрании голосовали руками и эти голоса считала счетная комиссия прямо на собрании и вносила в протокол. У нас более 100 собственников.

Апеллируют: "Существует две формы голосования открытое (поднятие рук) и тайное (это анонимное заполнение бюллетеня без указания №участков и ФИО). Это по Законодательству.".

Мы уже прошли суд, где сдавали и протокол ОС и бюллетени. Судью все устроило.

Вопрос следующий, как верно на все это реагировать? С одной стороны схема с руками очень неявная и может привести к фальсификациям, а с другой говорят о законе?

Спасибо.

 

Уважаемые, Вы перед тем как наступить на грабли, прочтите очень внимательно, ст. 54 из ФЗ-217.Приведите в соответствие указанных ст. ст. 1-28, а уж потом ОС с повесткой дня. И то, под большим вопросом, так как членам и инди надо разъяснить положения ст. ст. 217 ФЗ, которое предоставило им право выбора:
1. С товариществом.
2. Без товарищества.
3. С имуществои и ЗОП
4. Без ИОП и ЗОП

Ведь я, к примеру, попрошу Устав СНТ или ОНТ, почитаю его, и докапаюсь до запятой в суде о признании ничтожным решение ОС в части...

 

Статья 4. Организационно-правовая форма некоммерческой организации, создаваемой гражданами для ведения садоводства или огородничества
1. Собственники садовых земельных участков или огородных земельных участков, а также граждане, желающие приобрести такие участки в соответствии с земельным законодательством, могут создавать соответственно садоводческие некоммерческие товарищества и огороднические некоммерческие товарищества.
Вы сначало в Вашем ДНТ, измените организационно-правовую форму с ДНТ на СНТ, а уж потом, согласно ст. ст. 1 по 28 ФЗ.

 

Сначала Ст. 54, ч. 2

 

Кто нибудь может подсказать. Ситуация такая. Владею участком на праве собственности 6 соток чисто в огородных целях. Ну т. е. строений, кроме сарайки и туалета 2x1, нет вообще. Строится не собираюсь. Электричества нету. На собрании большинством решили сумму членских взносов и утвердили целевой взнос на новые столбы, потому что живущим не хватает электроэнергии, хотят увеличить мощность. У меня электроэнергии нет и не будет - мои права по новому закону? Платить целевой взнос? (в данном случае деньги на ветер). Типа если не заплатим, они собранием просто повысят сумму членских взносов на сумму целевого и все. Выйти из СНТ? Можно ли как-то тогда оформить пользование только дорогой до своего участка (всего 50 метров от федеральной трассы), и больше никаким общим имуществом не пользоваться. Даже вода мне нужна, т. к. там просто не поливной картофель растет и все

 

Anmik Вы не торопитесь, а спокойно объясните, у Вас СНТ, Вы член данного товарищества, у товарищества есть трансформаторная подстанция, столбы и линии электропередач для потребления электроэнергии своих участков.
Для увеличения потребляемой мощности нужно менять трансформатор в трансформаторной подстанции на более мощный, для этого столбы не нужны. А вот для увеличения численного потребления электроэнергии членами Вашего СНТ, для этого нужны столбы и провода.
Вы не хотите сдавать деньги на электрофикацию СНТ и соответственно Вашего участка.(Вы одинокий человек, жены и детей у Вас нет, и когда Вы уйдете в другой мир, Ваш земельный участок перейдет в миниципалитет).
Надеюсь, я правильно понял Вас.

Спойлер: Если Вы член СНТ, то :

Статья 11. Права и обязанности члена товарищества
1. Член товарищества имеет право:
1) в случаях и в порядке, которые предусмотрены настоящим Федеральным законом и уставом товарищества, получать от органов товарищества информацию о деятельности товарищества и знакомиться с бухгалтерской (финансовой) отчетностью и иной документацией товарищества;
2) участвовать в управлении делами товарищества;
3) добровольно прекратить членство в товариществе;
4) обжаловать решения органов товарищества, влекущие гражданско-правовые последствия, в случаях и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом;
5) подавать в органы товарищества заявления (обращения, жалобы) в порядке, установленном настоящим Федеральным законом и уставом товарищества.
2. Члены товарищества обладают иными правами, предусмотренными Гражданским кодексом Российской Федерации, настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.
3. Члены товарищества имеют право знакомиться и по заявлению получать за плату, размер которой устанавливается решением общего собрания членов товарищества, заверенные в порядке, установленном статьей 21 настоящего Федерального закона, копии:
1) устава товарищества с внесенными в него изменениями, документа, подтверждающего факт внесения записи в единый государственный реестр юридических лиц;
2) бухгалтерской (финансовой) отчетности товарищества, приходно-расходных смет товарищества, отчетов об исполнении таких смет, аудиторских заключений (в случае проведения аудиторских проверок);
3) заключения ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
4) документов, подтверждающих права товарищества на имущество, отражаемое на его балансе;
5) протокола собрания об учреждении товарищества, протоколов общих собраний членов товарищества, заседаний правления товарищества и ревизионной комиссии товарищества;
6) финансово-экономического обоснования размера взносов;
7) иных предусмотренных настоящим Федеральным законом, уставом товарищества и решениями общего собрания членов товарищества внутренних документов товарищества.
4. Плата, взимаемая товариществом за предоставление копий документов, указанных в части 3 настоящей статьи, не может превышать затраты на их изготовление. Предоставление копий указанных документов ревизионной комиссии (ревизору), органу государственной власти субъекта Российской Федерации или органу местного самоуправления муниципального образования по месту нахождения территории садоводства или огородничества, судам и правоохранительным органам осуществляется бесплатно в соответствии с их запросами в письменной форме.
5. Члены товарищества имеют право в течение тридцати дней с момента подачи заявления о предоставлении выписки из реестра членов товарищества в правление товарищества получать указанные выписки, заверенные в порядке, установленном статьей 21 настоящего Федерального закона.
6. Наряду с обязанностями, предусмотренными гражданским законодательством для членов некоммерческой корпоративной организации, член товарищества обязан:
1) не нарушать права других членов товарищества и лиц, осуществляющих ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе;
2) своевременно уплачивать взносы, предусмотренные настоящим Федеральным законом;
3) исполнять решения, принятые председателем товарищества и правлением товарищества, в рамках полномочий, установленных настоящим Федеральным законом или возложенных на них общим собранием членов товарищества;
4) соблюдать иные обязанности, связанные с осуществлением деятельности в границах территории садоводства или огородничества, установленные законодательством Российской Федерации и уставом товарищества.

Статья 14. Взносы членов товарищества
1. Взносы членов товарищества могут быть следующих видов:
1) членские взносы;
2) целевые взносы.
2. Обязанность по внесению взносов распространяется на всех членов товарищества.
3. Членские взносы вносятся членами товарищества в порядке, установленном уставом товарищества, на расчетный счет товарищества.
4. Периодичность (не может быть чаще одного раза в месяц) и срок внесения членских взносов определяются уставом товарищества.
5. Членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, связанные:
1) с содержанием имущества общего пользования товарищества, в том числе уплатой арендных платежей за данное имущество;
2) с осуществлением расчетов с организациями, осуществляющими снабжение тепловой и электрической энергией, водой, газом, водоотведение на основании договоров, заключенных с этими организациями;
3) с осуществлением расчетов с оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами, региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами на основании договоров, заключенных товариществом с этими организациями;
4) с благоустройством земельных участков общего назначения;
5) с охраной территории садоводства или огородничества и обеспечением в границах такой территории пожарной безопасности;
6) с проведением аудиторских проверок товарищества;
7) с выплатой заработной платы лицам, с которыми товариществом заключены трудовые договоры;
8) с организацией и проведением общих собраний членов товарищества, выполнением решений этих собраний;
9) с уплатой налогов и сборов, связанных с деятельностью товарищества, в соответствии с законодательством о налогах и сборах.
6. Целевые взносы вносятся членами товарищества на расчетный счет товарищества по решению общего собрания членов товарищества, определяющему их размер и срок внесения, в порядке, установленном уставом товарищества, и могут быть направлены на расходы, исключительно связанные:
1) с подготовкой документов, необходимых для образования земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности, в целях дальнейшего предоставления товариществу такого земельного участка;
2) с подготовкой документации по планировке территории в отношении территории садоводства или огородничества;
3) с проведением кадастровых работ для целей внесения в Единый государственный реестр недвижимости сведений о садовых или огородных земельных участках, земельных участках общего назначения, об иных объектах недвижимости, относящихся к имуществу общего пользования;
4) с созданием или приобретением необходимого для деятельности товарищества имущества общего пользования;
5) с реализацией мероприятий, предусмотренных решением общего собрания членов товарищества.
7. В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости от размера садового или огородного земельного участка и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества.
8. Размер взносов определяется на основании приходно-расходной сметы товарищества и финансово-экономического обоснования, утвержденных общим собранием членов товарищества.
9. Уставом товарищества может быть установлен порядок взимания и размер пеней в случае несвоевременной уплаты взносов.
10. В случае неуплаты взносов и пеней товарищество вправе взыскать их в судебном порядке.

 

Спойлер: Продолжаем:

Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества
1. К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относятся:
1) изменение устава товарищества;
2) избрание органов товарищества (председателя товарищества, членов правления товарищества), ревизионной комиссии (ревизора), досрочное прекращение их полномочий;
3) определение условий, на которых осуществляется оплата труда председателя товарищества, членов правления товарищества, членов ревизионной комиссии (ревизора), а также иных лиц, с которыми товариществом заключены трудовые договоры;
4) принятие решения о приобретении товариществом земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, о совершении необходимых действий для приобретения указанных земельных участков;
5) принятие решения о создании (строительстве, реконструкции) или приобретении имущества общего пользования, в том числе земельных участков общего назначения, и о порядке его использования;
6) принятие решения о передаче недвижимого имущества общего пользования в общую долевую собственность собственников земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, в государственную собственность субъекта Российской Федерации или в собственность муниципального образования, в границах которых расположена территория садоводства или огородничества;
7) прием граждан в члены товарищества, исключение граждан из числа членов товарищества, определение порядка рассмотрения заявлений граждан о приеме в члены товарищества;
8) принятие решения об открытии или о закрытии банковских счетов товарищества;
9) одобрение проекта планировки территории и (или) проекта межевания территории, подготовленных в отношении территории садоводства или огородничества;
10) распределение образованных на основании утвержденной документации по планировке территории садовых или огородных земельных участков между членами товарищества с указанием условных номеров земельных участков согласно утвержденному проекту межевания территории для их последующего предоставления в соответствии с Земельным кодексом Российской Федерации;
11) утверждение отчетов ревизионной комиссии (ревизора);
12) утверждение положения об оплате труда работников и членов органов товарищества, членов ревизионной комиссии (ревизора), заключивших трудовые договоры с товариществом;
13) принятие решений о создании ассоциаций (союзов) товариществ, вступлении в них или выходе из них;
14) заключение договора с аудиторской организацией или индивидуальным аудитором товарищества;
15) утверждение порядка ведения общего собрания членов товарищества, деятельности председателя и правления товарищества, деятельности ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
16) рассмотрение жалоб членов товарищества на решения и действия (бездействие) членов правления, председателя, членов ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
17) утверждение приходно-расходной сметы товарищества и принятие решения о ее исполнении;
18) утверждение отчетов правления товарищества, отчетов председателя товарищества;
19) определение порядка рассмотрения органами товарищества заявлений (обращений, жалоб) членов товарищества;
20) принятие решения об избрании председательствующего на общем собрании членов товарищества;
21) определение размера и срока внесения взносов, порядка расходования целевых взносов, а также размера и срока внесения платы, предусмотренной частью 3 статьи 5 настоящего Федерального закона;
22) утверждение финансово-экономического обоснования размера взносов, финансово-экономического обоснования размера платы, предусмотренной частью 3 статьи 5 настоящего Федерального закона;
23) принятие решений о реорганизации и ликвидации товарищества, о назначении ликвидационной комиссии (ликвидатора) и об утверждении промежуточного ликвидационного баланса и ликвидационного баланса.
2. По вопросам, указанным в пунктах 1 - 6, 10, 17, 21 - 23 части 1 настоящей статьи, решения общего собрания членов товарищества принимаются квалифицированным большинством не менее двух третей голосов от общего числа присутствующих на общем собрании членов товарищества.
3. По вопросам, указанным в пунктах 4 - 6, 21 и 22 части 1 настоящей статьи, решения общего собрания членов товарищества принимаются с учетом результатов голосования лиц, указанных в части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, проголосовавших по указанным вопросам в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.
4. По иным вопросам, указанным в части 1 настоящей статьи, решения общего собрания членов товарищества принимаются большинством голосов от общего числа присутствующих на общем собрании членов товарищества.

6. Очередное общее собрание членов товарищества созывается правлением товарищества по мере необходимости, но не реже чем один раз в год.

25. Решения общего собрания членов товарищества оформляются протоколом с указанием результатов голосования и приложением к нему списка с подписью каждого члена товарищества либо каждого представителя члена товарищества, принявших участие в общем собрании членов товарищества. Протокол общего собрания членов товарищества подписывается председательствующим на общем собрании членов товарищества. В случае принятия общим собранием членов товарищества решения путем очно-заочного голосования к такому решению также прилагаются решения в письменной форме лиц, указанных в пункте 2 части 24 настоящей статьи. В случае участия в общем собрании членов товарищества лиц, указанных в части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона, результаты голосования таких лиц по вопросам повестки общего собрания членов товарищества оформляются по правилам, предусмотренным настоящей частью для оформления результатов голосования членов товарищества.
26. Принятие решения общего собрания членов товарищества путем заочного голосования не предполагает очного обсуждения вопросов повестки такого собрания и осуществляется путем подведения итогов голосования членов товарищества, направивших до дня проведения такого общего собрания свои решения в письменной форме по вопросам повестки общего собрания членов товарищества в его правление.
27. Решения общего собрания членов товарищества являются обязательными для исполнения органами товарищества, членами товарищества, а также лицами, указанными в части 1 статьи 5 настоящего Федерального закона (в случае, если такие решения принимаются по вопросам, указанным в пунктах 4 - 6, 21 и 22 части 1 настоящей статьи).
28. В решении общего собрания членов товарищества о передаче недвижимого имущества общего пользования в общую долевую собственность собственников садовых или огородных земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, указываются:
1) фамилия, имя, отчество (последнее - при наличии), реквизиты документов, удостоверяющих личность собственников земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, в общую долевую собственность которых передается имущество общего пользования;
2) описание и кадастровые номера объектов, относящихся к имуществу общего пользования и передаваемых в общую долевую собственность собственников земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества;
3) размер доли в праве общей долевой собственности на имущество общего пользования, возникающей в связи с передачей этого имущества в общую долевую собственность собственников земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, реквизиты документов, подтверждающих право собственности товарищества на передаваемое имущество общего пользования.

Надеюсь терпения хватило все прочитать.
И делаем вывод:
Если был кворум и на ОС проголосовали "за" большинство, то Вы, как член СНТ обязаны подчиняться.
Успехов Вам.

 

@гражданин РФ, ну просто слов нет!
А квадрат Малевича черный/серый?