ППУ, дымоход, и общие вопросы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте! Интересует вопрос такой, как правильно сделать потолочного проходной узел в бане, какой выбрать дымоход? Печь будет сварная, небольшого размера, из железа 5-6 мм толщиной, с закрытой каменкой. Какую трубу для дымохода выбрать, сэндвич или одностенку? Как правильно сделать проход трубы через потолок и кровлю (кровля из профнастила, чердак бани холодный, пирог крыши: стропила, обрешётка и профнастил) какой ППУ делать? Вот кто правильно посоветовать может? Много читал, все делать по-разному, кто то вырезает проем для ппу размером 60*60 (не менее 40) пришивает к потолку лист айсбеста или меринит а, потом лист железа, с отверстием под трубу, а со стороны чердака засыпают песком или керамзитом, смесью разной, базальтовой ватой...есть готовые узлы, но как и чем изолировать возгорание элементы потолка, допустим если буду ставить сэндвич дымоход? А если обычная железная однослойная труба ?

 

Evgeny_mihaylov, делай как советуют финны или как я, и не ошибёшься!

https://www.forumhouse.ru/threads/330787/page-3

 

Вот немного не понял это - пункт "6) Днище ППУ с отверстием для дымовой трубы крепится с использованием металлических уголков. Два металлических уголка расположенные внутри ППУ крепят наружний кожух нижнего сэндвича..." Днище ппу крепить уголками, т е одну часть уголков крепить,(саморезов или болтом) к листу днища ппу, а вторую к стенке наружного кожуха трубы? Тоже саморезом?

 

Все работы по устройству ППУ и теплоизоляции я проводил через собственно само квадратное отверстие ППУ в потолке, размером 600х600мм. Со стороны чердака места мало и неудобно. Поэтому нужен определённый порядок монтажа теплоизоляции и ППУ.

1. Теплоизоляция асбокартонном и защита металлом стропил.

2. Теплоизоляция асбокартоном периметра ППУ

3. Установка стенок ППУ 600х200. Сбоку стенок загиб для соединения их между собой.

4. Установка по периметру дюралевых уголков 50х50х3 длиной 600мм на саморезы. 45х5 Закрепляем надёжно, т. к. на них будет опираться кожух дымохода с теплоизоляцией (3 секции весом примерно 15кг).

5. Два стальных уголка 40х40х5 длинной 580мм крепятся внутри ППУ с отступом от центра по 75мм, так чтобы между ними прошел без зазора кожух нижнего сэндвича диаметром 150мм. Стальные уголки крепятся к дюралевым уголкам винтами М5х20 с потайными головками и гайками.

6. Устанавливаем теплоизолирующий кожух нижнего сэндвича на место в ППУ и крепим к стальным уголкам белыми саморезами со сверлом ф4,2х25 4шт. Конец кожуха должен находиться ниже потолка на 500мм, второй конец над крышей бани. Собственно стальная толстостенная дымовая труба Ф80х2 (3 секции весом примерно 20 кг) опирается на металлическую печь и в кожух с теплоизоляцией легко вставляется сверху.

7. Устанавливаем днище ППУ 600х600мм. Крепим к металлическим уголкам саморезами со сверлом ф4,2х25 с низу по периметру и в центре, чтобы не было провисания после заполнения ППУ.

8. Деревянный потолок под декоративным экраном обиваем термоизоляцией из асбокартона 8мм.

9. Снизу на термоизоляцию устанавливаем декоративный потолочный экран 750х750мм

 

ППУ ни чем нельзя засыпать, иначе сэндвич прогорит!

 

ZYBY, какие будут ваши доказательства?

 

Вам нужны доказательства косяков?)
Обычно, стандартный ППУ имеет высоту 35-40см. Засыпка этого уровня керамзитом нарушает теплообмен сендвича. Наступает его прогар с последующим пожаром.
Не верите мне, читайте СНИП по дымоходам и смотрите фото пожаров по вине дымоходов.
Спросите Теплова и Сухова - производителя дымоходов.

 

ZYBY, доказательства как у Паниковского!

«Поезжайте в Киев! - сказал он неожиданно. - И тогда вы поймете, что я прав. Обязательно поезжайте в Киев…. Обязательно спросите! Нет, вы спросите! - требовал Паниковский. Поезжайте и спросите. И вам скажут, что до революции…» из произведения «Золотой телёнок»

А вот аксиома, не требующая доказательств.



Как видим, финны рекомендуют проходную изоляцию ППУ высотой не более 200мм, чтобы не перегревался сэндвич. Я использовал не вату, а керамзитовую засыпку высотой 150мм.
Стоит всего 130руб за мешок. Больше мешка и не надо.
Керамзит – отличный термоизоляционный материал. При обычном бытовом его применении практически невозможно создать условий для уничтожения его в результате воздействия высоких температур.

В исследованиях керамзит выдерживал без изменения формы воздействие температуры до 800°С. Речь шла о гранулах с диаметром сечения 15 мм и длиной 30 мм, при увеличении температуры со скоростью 200°С в час.

Что же касается огнеупорности, то есть, стойкости к открытому огню, то, в зависимости от состава керамзит мог выдерживать температуру до 1250°С.

Так что, правильный ответ: "Можно засыпать ППУ керамзитом, но не более 200мм".

 

Вам бесполезно поясрять. Доказательство - положения СНИП, который вы в глаза не видели!
Когда сгорите - расскажите

 

Уважаемый ZYBY, давайте без обид, по деловому аргументированно и с вкраплениями юмора!

Лично я высоко ценю ваш вклад в просветительскую работу по продвижению идей пироговой русской парной и личный опыт строительства и эксплуатации индивидуальной дачной бани. Я всегда с интересом читаю ваши посты. Жалко что, вы заметно дрейфуете в сторону PR методов Рамуноса и отошли от глубокого понимания Хошева, Колчина, Ляхова.

На счет СНИП, не сочтите за труд указать в каком говорится о ППУ и запрещается его засыпка керамзитом.

Пока не сгорел. А вот американцы два Шатла сожгли, хотя строили вроде не из дерева, по СНИП и по ГОСТ (шутка юмора).

 

Найдите поиском в разделе Дымоходы. Все расписано. Изучите и выполняйте.



За сим прекращаю пустые разговоры

 

Нет СНИПа, нет запрета!
А картиночки бывают разные и называются "Варианты".
Если у вас так... то делайте так.
А если у вас вот так ... то делайте так.
Если у вас в сэндвиче вата до 350С, а газы в трубе до 600С, то вам картиночка ZYBY поможет. Смешно!

 

Вот как раз и пошел цвет! Написано примерно верно, но с обратрым пониманием сути!
Если в дымоходе температура на пределе, то где будет лучше рассеиваться тепло сендвича в перекрытии: с засыпанным ППУ или пустым?)

 

Спешу сообщить вам ZYBY в этом письме, что в нашей деревне мы давно сопли о забор не вытираем, картинки разных вариантов ППУ рассматриваем, в суть вникаем, как получше сделать мозгуем….

На конкретно заданный вопрос есть особое мнение, что лучше сэндвич охлаждать не только снаружи. Если в конструкцию сэндвича вертикальной дымовой трубы банной печи, ввести конвекционный воздушный канал расположенный между раскалённой трубой и специальным ватным высокой плотности теплоизолятором, то роль внешнего охлаждения сэндвича заметно снизится.

 

Ну, ну, да да, берете заводской сендвич и дорабатываете воздушными каналами. А производитель расширяет гарантии.) Это просто пестня!
Требования пожарной безопасности написаны кровью и исполнять их нужно неукоснительно!
На том я прекратил прения!