Зависимость размера взносов от размера участка

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В прессе, на телевидении, в сети появилось огромное кол-во публикаций, в которых утверждается, что взносы теперь "привязаны" к размеру участка собственника и даже (о ужас!) к размеру находящегося на нем имущества. Так ли это?
Внимательно читаем ФЗ 217.
Статья 14. Взносы членов товарищества
7. В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости от размера садового или огородного земельного участка и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества.

Таким образом, закон устанавливает зависимость размера взносов от размера участка только в том случае, если это обусловлено различным объемом использования, что следует доказать, а для этого далее сказано:

8. Размер взносов определяется на основании приходно-расходной сметы товарищества и финансово-экономического обоснования, утвержденных общим собранием членов товарищества.

Вот тут четко проявляется роль ФЭО. Именно в нем следует обосновать зависимость размера взносов по каждой статье сметы от размера участка.
Нет запятой между словами "общего пользования" и " в зависимости".
"Казнить нельзя, помиловать". Знакомый пример?
Не думаю, что законодатель забыл поставить запятую.

 

Предлагаю взглянуть на историю вопроса. Именно это может пролить свет на причину столь противоречивого толкования.
Зависимость размера взосов от размера участка была прописана еще в ФЗ 66 одной из поправок.
ФЗ 66
Статья 16. Создание садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
4. В уставе садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения в обязательном порядке указываются:
организационно-правовая форма;
наименование и место нахождения;
предмет и цели деятельности;
порядок приема в члены такого объединения и выхода из него;
права и обязанности такого объединения;
права, обязанности и ответственность членов такого объединения;
порядок установления размера членских взносов. Данный порядок может предусматривать в том числе установление размера членского взноса в зависимости от площади земельного участка члена такого объединения и (или) общей площади принадлежащих ему и расположенных на этом земельном участке объектов недвижимого имущества...
Тогда этот пункт вызвал немалый энтузиазм любителей "отнять и поделить" и возмущение тех, у кого собирались отнять. Потому что очевидно: большая часть сметных статей в СНТ никак не связана с размером участка.
Очень хотелось бы верить, что законодатель сознательно изложил данный пункт по-другому.
ФЗ 217: ...размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования...

 

Если бы законодатель и впрямь был сознатетен и что-то создавал - он бы поставил после слов

и не продолжал эту глупость о размерах участков и объектов. Совершенно очевидно, что объем пользования может очень сильно различаться при одинаковом размере участков, а в этом случае при всем желании нельзя протолкнуть разницу в размере взносов.
Что касается обязательной увязки с объемом пользования - логически я с Вами согласен, но юридически можно прочесть двояко и вот тут то раздолье недобросовестным.

 

Н-е-ет. Законодатель хитрее. Поэтому и воткнул такую формулировку, чтобы судьи без работы не остались. Расчет на то, что все прочтут так, как было изложено в 66-м. А прочтут только апологеты СНТ. Большинству на эту зацепку плевать. Лет через дцать, после многочисленных судов, ВС выпустит разъяснение, возможно, что поправочку внесут.

 

А с судьями, подсуживающими СНТ как быть? Они ведь тоже апологеты и тоже прочтут как надо.
Как быть с равными участками, но различным объемом пользования?

 

На таких судей мы повлиять не можем. К сожалению.

Об этом законодатель умалчивает.

 

Скорее всего учли мнения судов.
ЧТО было было в обзоре Президиума Верховного Суда России от 02 июля 2014 г
("Обзор судебной практики по вопросам, возникающим при рассмотрении дел, связанных с садоводческими, огородническими и дачными некоммерческими объединениями, за 2010-2013 год")

весь членский взнос пропорционально площади.
А вот выдержка из судебного решения от 22 декабря 2015 года МО:

Однако в ФЗ 66 в 2016 году были внесены изменения (ФЗ-337-ФЗ от 03.07.2016), который прописал установление членского взноса в зависимости от S ЗУ и (или) от общей площади расположенных объектов недвижимости, как в обзоре Президиума ВС РФ.

Так что моё мнение - учли.

 

@Рисчорр, случайно прошла по ссылке в другой теме и нашла Вашу тему, замечательно, что Вы её открыли.
Меня (и не только) еще год назад при обсуждении тогда еще проекта 217-ФЗ, как индивидуала заинтересовала эта часть ст. 14 217-ФЗ:

7. В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости от размера садового или огородного земельного участка и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества.

Тогда мы пытались определить способ/алгоритм такого расчета, а именно:

- определить конкретные расходы в расходной части сметы СНТ, к которым можно отнести именно те, что будет возможно рассчитать пропорционально использованию / не использованию правообладателями ЗУ в границах СНТ (включая членов СНТ) ИОП СНТ;

- как суммарно определять объем использования:
- от площади всех строений на ЗУ, зарегенных у Регистратора (наличие свидетельство о праве);
- от площади всех построек, включая самострой без документов;
- от общей площади примыкания к проходам/проездам СНТ, требующим своевременного ремонта и содержания;

 

Алена, у нас тоже с 2010 года расчет размера взносов определен в Уставе СНТ - с сотки.
Вот я и пытаюсь определить как произвести расчет (со ссылкой на ст. 14 217-ФЗ) от различного объема использования ИОП и привязки к суммарной площади ЗУ и объектов на нем.

Скоро в СНТ ОСЧ, хочу попытаться обратиться к членам колхоза с таким предложением о пересмотре расчета размера ЧВ в соответствии с вступлением в силу 217-ФЗ.

Хотелось бы привлечь сюда в тему грамотных старожилов ФХ:

S@dovod, ХмельВера, Афина, MarinaSN, и других пользователей.

 

Не считать, а рассчитывать размер взноса для собственника садовода в зависимости от площади садового земельного участка, или от площади объекта (строений, сооружений) на садовом Земельном Участке, или от права долевой собственности (тоесть сколько собственников садоводов на земельном участке).
Смотря что Вы в Уставе прописали (ну или в дополнении, изменении к Уставу) который в налоговую предоставили. Если Утвердили на ОС что расчёт размера взноса (платежа) от количества дольщиков собственников на садовых земельных участках, тогда смотрите или заказывайте на каждый ЗУ садовода выписку из ЕГРН о правообладателях, считайте сколько всего их рассчитывайте размер взноса: итоговую сумму в расходной части сметы делите на всех этих собственников, к примеру 267 ЗУ в границах территории СНТ а собственников (долевых) 534 гражданина, вот и делите итог сметы в рублях на 534 садовода = для сдачи взноса с каждого.
И это должно быть прописано у Вас в Уставе данный расчёт взноса.
Ну а если Вы захотите все четыре ссылки в Законе применить (и от сотки ЗУ, и от строений на ЗУ, и от дольщиков, и от строений дольщиков на ЗУ соответственно с прописанием площади (КВ. м. или сотки) тоже включаете в Устав.
Тогда у Вас на ОС будете Утверждать каждую статью расходной сметы по четырём правилам (главное ФЭО, и Разумно!) По каждой статье идёт индивидуальный расчёт размера взноса (платежа) фиксируете это в смете, или в прописанном ФЭО, либо в протоколе ОС.

 

Олег, тут имеется в виду пользование ИОП СНТ.

Какие объекты включены обычно в ИОП?

ЭСХ, проходы/проезды, водокачки, сторожки, помещения правления и пр., сюда должны включаться и расходы по содержанию этих объектов, вот от сумм этих расходов в смете и надо плясать.

Но как определить алгоритм расчета?

По уму получается, что сюда нужно включать (как и указал законодатель) - суммарную площадь строений на ЗУ, и как в реале эту площадь учесть?
В интересах правообладателей ЗУ - представить в СНТ копии свидетельств о праве на эти строения?

 

Именно для того чтоб не загружать суды подобной фигней, в 217 и вынесено это решение (как и что распределять) на суд ОС.

 

@Dale85, так это как с участками будет. Кто больше всего имеет будет ратовать за равную оплату, а кто мало имеет, тот за расчётную.
Передерутся же.

 

@Dale85, вот и представьте, с каким расчетом размера ЧВ Вы выйдете на весеннее ОСЧ СНТ, приводя его в соответствие с требованиями ст. 14 217-ФЗ?
Алгоритм расчета какой будете использовать (судьи очень любят требовать его в процессах!)?

 

Не, я не согласная - всех уравнять!
У нас в колхозе полно участков с гольф-полями (не шутка!), открытыми огромными бассейнами размером с мой ЗУ, по 18 соток участки у буржуев, зимние сады и оранжереи и пр. пр.