Голосование по доверенности в СНО после 01.01.2019

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

я посмотрела, в другой теме был разговор с вашим участием по такому же вопросу, там правильно вам сказали надо доказать умысел (его массу вариаций) и разумность (вернее отсутствие). Опыты и эксперименты надо своей собственностью мало кому хочется ставить, дело не в том кто кому друг или враг, когда в предах был "враг" - я совершенно также против этого, это и называется выстрел в ногу. Конечно если воспринимать снт как вотчину преда, тогда возможно да, но я считаю снт своим, а таких предов присосавшимися к нему. Я же не буду из за прыща отрезать голову? И когда говорят о "любой цене", пусть покрутится и тп - мне это не понятно. Но с другой стороны тут трнетик. тут можно что попало насоветовать и написать.

 

У меня была знакомая председатель (ныне покойная), она говорила, что у них в СНТ (я ей верю) дело было поставлено не на основах деления собственности на доли, а на управлении данной собственностью тех кому это было нужно (можно считать выгодно). На собрании ставился вопрос и проводили голосование. Дальше (те кому выгодно) считали затраты и их по сути несли, никому не запрещалось участвовать, но и никого не принуждали (особенно характерно для разного рода площадок проведения досуга).
Обязательными были платежи только на самое необходимое (частности нет смысла писать).
Я так воспринимаю данную действительность. Это управление людьми, которые понимают в бизнеспроцессе. остальное, то что у вас, у меня и ещё 99% владельцев участков-лишь бы было (заткнули пробой). Но каждый выбирает свой путь и делает свои ошибки.

Мало кому хочется, но каждый раз сталкиваемся с тем, что грабли на пути не кончаются. При чём одни и те же.

Вы 90-е помните? Вероятно нужно освежить законом. Взял-не отработал-получи.
Вся суть умысла в безответственности. Нет результата (положительного) разбирать подробности смысл не велик.

 

насколько знаю, вы можете подать такую инициативу законотворцам. Заодно ГК пусть изменят

 

Как это вы говорите-не давайте советов, если их не просят.
"вы интересная чудачка, но дело видите ли в том..."

 

Хочу поставить жирную точку по поводу доверенностей на собрании,.
Для начала давайте вспомним
ГК РФ. Статья 185.1. Удостоверение доверенности.
1. Доверенность на совершение сделок, требующих нотариальной формы, на подачу заявлений о государственной регистрации прав или сделок, а также на распоряжение зарегистрированными в государственных реестрах правами должна быть нотариально удостоверена, за исключением случаев, предусмотренных законом".
Зарегистрированными в Росреесте правами являются для СНТ права на земельные участки. Именно на основе права на ЗУ граждане становятся членами, могут голосовать на ОС.
66-й закон предписывал обязанность председателя заверять доверенности. И, согласно "за исключением случаев, предусмотренных законом", нотариальное заверение не требовалось.
С вступлением в силу ФЗ № 217, обязанности председателя заверять доверенности нет. Следовательно. Доверенности должны заверяться нотариусом или приравненных к ним лицами (п.2 статья 185.1 ГК РФ).
Проще говоря, доверенность одного лица другому обязательно должно заверяться третьим лицом, обладающим такими полномочиями по закону.
Вывод: все доверенности от доверителя представителю, не имеющие нотариального удостоверения, являются недействительными.

 

От чего же все? Разве ОС распоряжается участками? Имуществом и то редко. Вот распоряжение зарегистрированным имуществом вроде запрещено, но и то с оговорками.

 

Т. е правообладатели, у которых право не зерегистрировано в гос реестре могут по простым, а у тех у кого зарегистрировано - по нотариальным?
А голосование допустим по выбору ревизионной комиссии или про приему в члены других лиц, это тоже распоряжение имуществом?

Вообще спасибо огромное за ответ! очень интересная точка зрения.

 

Я имела ввиду доверенности, которые граждане-правообладатели ЗУ выдают другим гражданам на предоставление их интересов на ОС.

 

Я понял. Но вы же в начале сообщения привели цитату, в которой говорится о случаях при которых нужно заверять доверенность. Распоряжаться будут з/у? Не думаю. остальное идёт без заверения нотариального. И то закон оставляет за собой право на исключения из правил.

 

Вы имеете ввиду "розовые", "зеленые" свидетельства?

В выборе рев. ком., в голосовании по приему в члены голосуют только члены. Членом может быть только правообладатель ЗУ. Т. Е. имеет зарегистрированное в гос. реестре право.

 

Они вообще не могут, если так подходить к вопросу. Они никто с точки зрения собственности.

 

они КТО с точки зрения членства.

 

Как-то вы не стой стороны заехали... права на зу участков членов СНТ зарегистрированы в росреестре, но на ОС никто распоряжатся их правами и не собирается
Доверенность на совершение сделок, а так же на распоряжение зарегистрированными в государственных реестрах правами. О чем это? Вы даете доверенность риэлтору продать свою квартиру и т. д.

 

я просто не в курсе, каким образом зарегистрировано в реестре право у тех, кому был выделен участок в пользование (им и членам семей), и которые на момент 98 (?) года или когда там было разрешено "по членской книжке" стали членами СНТ

 

У нас суд так до сих пор решение не дал (уже 2 недели как), но судя по всему теми же "доводами" руководствовался.