1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Три вопроса про воздушные ТН

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем TygynDarhan, 21.12.18.

  1. TygynDarhan
    Регистрация:
    07.11.16
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    75

    TygynDarhan

    Живу здесь

    TygynDarhan

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.16
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    75
    Три вопроса про воздушные ТН
    Здравствуйте, господа!
    Имею несколько вопросов. Сначала - вводные.
    Имеется на сегодня: Дом порядка 150 квадратов, 2 этажа, хорошо утепленный каркасник в МО на монолитном фундаменте, свежепостроенный, еще вагонка внутри некрашена.
    Планировал изначально отопить дом соляркой, даже котельную под это дело предусмотрел.
    Но смотрю на цены и понимаю, что повесить пару Зубаданов выйдет примерно в те же деньги, что и развести по дому радиаторы с котлом на ДТ, включая обвязку, топливный бак и т. п. А энергозатраты вроде должны быть ниже. Горячую воду планирую брать из обычного электрического бойлера. Воздушные каналы развести пока возможность есть, в силу свежести дома.
    Вроде, насколько знаю, воздушные ТН в МО вполне работоспособны. Собственно, посему - несколько вопросов.

    Итак:
    1. Насколько сильно шумят воздуховоды? Спать не мешают? Скажем, по 1-му этажу нужно будет завести тепло в 4 помещения, а точек выхода теплого воздуха - видимо пять.
    2. Электропитание. Имею 15кВт трехфазное. По-идее должно хватить, но сеть просаженная. По одной фазе прошлой зимой наблюдал 180-190 вольт, иногда даже 160 было... И отключается электричество пару-тройку раз за зиму. Ненадолго, часа на 2-3. Как воздушники такие условия эксплуатации переносят? Видимо, стабилизаторы нужны?
    3. Самое главное. Жена не переносит слово "кондиционер". Мотивирует тем, что на работе постоянно заболевает под кондеем. Бактерии в фильтре и каналах, все дела... Насколько в режиме отопления воздушники подвержены заражению фильтров микробами? Как часто нужно обслуживать систему, чтобы не иметь этих проблем?

    Заранее спасибо за ответы.
     
    Последнее редактирование: 21.12.18
  2. novor113
    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.093
    Благодарности:
    3.793

    novor113

    Живу здесь

    novor113

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.11
    Сообщения:
    6.093
    Благодарности:
    3.793
    Адрес:
    Новороссийск
    Рассмотрите систему ТН+ Теплый пол. Воздушное отопление не всем по вкусу. Кондиционирование - по кондею в комнату. Таким образом вы получите еще и резерв по отоплению.
     
  3. TygynDarhan
    Регистрация:
    07.11.16
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    75

    TygynDarhan

    Живу здесь

    TygynDarhan

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.16
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    75
    Теплый пол - врядли, ибо:
    1. Уложены чистовые полы, повешены двери.
    2. Насколько ТП тяжелый? Дом проектировался без нагрузки теплых полов.
    3. Мне не нравится ТП - нравится прохладный пол.
     
  4. antxa
    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    841

    antxa

    Живу здесь

    antxa

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.15
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    841
    Если есть возможность, делайте теплый пол.
     
  5. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.550
    Благодарности:
    1.141

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.550
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Самара
  6. TygynDarhan
    Регистрация:
    07.11.16
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    75

    TygynDarhan

    Живу здесь

    TygynDarhan

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.16
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    75
    Прочитал тему по ссылке, благодарю.
    Теперь накопились новые вопросы.
    Исходные предположения:
    1. Цена солярки в конце 2019г. - 100 руб/литр.
    2. На электричество вводятся социальные нормы.
    При сегодняшних ценах (для упрощения считаю, что отопление соляркой равнозначно по цене топлива отоплению эл. конвекторами) отопиться кондиционером будет раза в 2-3 дешевле, нежели дизелем. Через год, полагаю, разница сократится, но все же кондиционер будет выгоднее.

    Смета на установку отопления дизелем на мой дом - порядка 400 тыс. руб.
    Смета на обогрев полупромышленным канальными зубаданам - 370 тыс. руб на один этаж + 260 тыс. руб. на 2-й этаж.
    С учетом того, что 2-й этаж почти не используется, да и бюджет не резиновый, целесообразным видится перекрыть вход на 2 этаж и отопить 1й кондиционером.

    Для 1 этажа моего дома проектировщики предложили зубадан MXZ-4E83VAHZ и пару внутренних блоков SEZ-M50 DA и SEZ-M35 DA. Это оборудование оценивается примерно в 270 тысяч руб.

    Собственно, если уйти от Зубадана, то какое оборудование аналогичной мощности имеет смысл поставить для работы при максимально возможных низких забортных температурах? В первую очередь волнует не КОП, в приоритете сам факт штатной работы на нагрев в морозы.

    Зубаданы вроде при -25 штатно, а по факту до -32 работают.
    MHI, насколько понял - до -20 штатно, а дальше - как повезет. Да и дорогие.
    Тот же Виктор Борисов по ссылке советовал смотреть в сторону LG. Но там штатно - до -18.
    Вроде есть еще куча японцев и ряд неплохих китайцев за вменяемые деньги с похожими характеристиками. У меня уже голова разболелась от кучи буковок-цифирек в названиях, да еще и тех. характеристики ищутся с трудом. Не получается систематизировать информацию... Помогите...

    ЗЫ. Кстати, в идеале - питание от 3х фазной розетки. Одну фазу организовать можно, но зачем, если есть три, специально выведенные отдельной веткой для обогрева дома.
     
  7. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.423
    Благодарности:
    3.773

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.423
    Благодарности:
    3.773
    Адрес:
    Самара
    @TygynDarhan, посчитайте дни в МО с т-рой ниже -20. Посчитайте стоимость 5 2хкиловатных эл. обогревателей. Нормальный кондей канальный лыжа аналогичный зубе по мощности около 130тр так как кондей, а не ТН, то скидка сейчас ещё.
     
  8. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.423
    Благодарности:
    3.773

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.423
    Благодарности:
    3.773
    Адрес:
    Самара
    Зачем в сильные морозы греть им если можно догреть просто эл- вом?
     
  9. dikss007
    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    186

    dikss007

    Живу здесь

    dikss007

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    На первый этаж должно хватить 50го зубадана, качество подтверждено многолетним использованием форумчан. При возможности перейдете на газ, а зубадан останется качественным кондиционером.

    Печурку бы еще для резерва и красоты)
     
    Последнее редактирование: 27.12.18
  10. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    767

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Брест
    Посмотрите на характеристики, и заметите что как кондей лыжа так себе, при этом хорош как тн.
     
  11. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.550
    Благодарности:
    1.141

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.550
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Самара
    ТН выгодно использовать в биваленте. Что использовать для компенсации пиковых теплопотерь сильно индивидуально. Например я несколько раз ставил угольные автоматы далеко небедным людям.

    Математика говорит что модные бренды в принципе экономически сомнительны ввиду стоимости. Грубо: при коп 2 ТН начинает проигрывать банальному та на ночном тарифе при сравнении "в лоб", а если добавить разницу в стоимости систем то ситуация ещё грустнее. Вот и проектируют ТН на температуру до -10 (например), все что ниже покрывается другим теплогенератором.
     
  12. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    767

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Брест
    Наружный блок идет универсальный полупром /мультисплит. Можно смотреть uu37w или uu43w на два внутренних канальника cm18 на первый этаж и cb9l на второй
     
  13. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.423
    Благодарности:
    3.773

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.423
    Благодарности:
    3.773
    Адрес:
    Самара
    Ну я не смотрел, лишь ориентируюсь на заявление ТС, про работу до -18. И говорю что проще несколько эл. батарей на догрев и резерв использовать, а не гнаться чтоб в -30 мог работать ТН.
     
  14. ИгорЪ
    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    767

    ИгорЪ

    Живу здесь

    ИгорЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.14
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    767
    Адрес:
    Брест
    Это безспорно, но есть несколько ньюансов
    В - 18 производитель говорит о способности поддержки +30и сохранении 75%производительности при - 15. Плюс немаловажный момент 43й блок выдает 52000бте максимальной мощности на тепло и 43000бте на холод, как и моя 18ка 18000бте на холод и 21000бте при работе на тепло,
     
  15. TygynDarhan
    Регистрация:
    07.11.16
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    75

    TygynDarhan

    Живу здесь

    TygynDarhan

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.16
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    75
    @nick16374 Давайте подойдем системно, и начнем с определения, что есть ТН. Поправьте, если неправ. В моем понимании ТН - это устройство, способное перемещать низкопотенциальную энергию из-за борта в дом. Есть несколько видов ТН, я рассматриваю воздух-воздух, канальный. Собственно - весь вопрос в конкурентах Зубадана с т. з. возможности работать при минимальной забортной температуре воздуха.