На что ставить стены? обвязку или половую обрешетку?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Наша страна и люди в ней живущие впитали пожалуй все технологии домостроения со всего мира, отсюда и форум такой необъятный как вся планета)
Но вопрос не об этом.
Рассчитывал поднимать стены и перегородки как на многочисленных фото-видео и рекомендациях на половую обрешетку, но тут наткнулся на любопытный для себя конструктив.
Стены поднимают на нижнюю обвязку и далее в площаде строят половую.
Логически это решение на порядок лучше, в чем увидел плюсы
1. Работа утеплителя по всему внешнему периметру и на всем торце (толщине) полового перекрытия.
2. Увеличивается жесткость конструкции. (не строитель, логически думаю так из-за половой обрешетки)
3. Экономия материала (тут конечно спорно, но мне кажется от 6ти метровой будет меньше, не нужных на финише коротышей)

Не могу утверждать, может на половую надежнее итд, буду благодарен мыслями форумчан.

 

@Матвей1985, "каждый сходит с ума по своему" (C)

Сложно ответить на Ваш вопрос, ибо что такое "половая обрешётка" вообще не понятно, но имеют место под солнцем 100500 правильных вариантов исполнения, и 200900 неправильных.

Американская платформа - когда черновой пол из OSB/фанеры монтируется непосредственно на балки перекрытия - наиболее технологичное решение; хотя и не лишенное некоторых недостатков. Главный из которых кроется в наших национальных особоенностях, в частности любви к долгострою. В то же время это наиболее дуракоустойчивый способ, но и создающий проблемы с промерзанием как раз через торец чернового пола (для типовых значений утепления последнее достаточно сильно натянуто за уши, и в принципе решается внешним контрутеплением).

Иные варианты как правило сводятся к переносу монтажа чернового пола после ухода под крышу, но тут не всё так просто, в частности из-за необходимости опирать все края плит на опорные бруски и художественным раскроем всех этих листов вдоль внутренних стен.

 

Не экономьте на каркасе

это микрокопейки по сравнению с отделкой и остальным

 

Пролопатил кучу проектов, везде стены ставят на узел нижнего перекрытия (наверно так правильней с технической формулировкой из проекта, я её всегда половой обрешеткой называю)
Мне все равно не понятно, почему стены ставят на две доски где между ними коротыш. До сих пор кажется установка стен на фундаментальную основу в виде обвязки решение правильней.
В чем мое заблуждение?

@Qavai, Речь не об экономии а об эффективности расхода материала с минимальными ненужными обрезками.
С каждым годом энергоэффективность на первом месте, если раньше фины внешние стены делали толщиной 100, то быстро поняв... маловато, стали делать в 150, теперь менее 200 не делают и уже вводят стандарт на 250, где следом подтянемся и мы, только для фина при его достатке ценник на пиловочник досягаем, а для нас лес стал золотой, там строят исключительно из сухой калиброванной доски и даже не 1го сорта, при сравнении с нашим это больше на "экстра" похоже, а у нас он от 20 рублей за куб.

ЗЫ. По схеме "узел нижнего перекрытия" не понимаю почему поддон под утеплитель назван черновым полом. Зачем нужна ветрозащита когда поддон или по схеме "черновой пол" из осб и так выполняет роль защиты от ветра, с этой защитой логически будет дольше выводится влага из утеплителя.

 

@Матвей1985, хотите строить по фински - так и стройте, а не невнятные русскоязычные картинки с просторов инета смотрите

 

@Матвей1985, не все проекты одинаково полезны. Источник приложенного Вами можно помещать в чёрный список.

Да и вообще, изучение назаборных надписей не сильно продуктивное дело. Есть руководящие документы. Они и должны быть отправной точкой. Начните с СП 31-105-2002.

 

Порядок расположения перекрытие/стена, никак на это не повлияет, потому что от перемены мест слагаемых, ну вы в курсе
Стены ставят на перекрытие, потому что так тупо удобнее собирать что перекрытие что стены. Даже если перекрытие собрано без собственно платформы (т.е. зашивки листами), собирать на лагах стены все равно удобнее чем условно "в воздухе")

Потому что традиционно у нас это называют черновым полом. Тупо согласен, но для 90% понятно. Видимо это от того что само напольное покрытие у нас никогда не делили на черновое и чистовое, заколотили досками и покрасили и все.
Про ветреную защиту:
1. ОСП снизу хреновый вариант
2. ОСП все равно продувается, ибо без щелей и стыков его не прикрутить
3. Продуваемость дома на сваях вообще очень большая проблема требующая большого внимания
4. Лучший вариант для подшивки снизу для дома на сваях, это МДВП с укреплением дюймовкой с некоторым шагом. И с продуванием справляется и с протеканием и прочими влажными проблемами. Но он же и самый дорогой и муторный в монтаже. И все равно узел стена/перекрытие требует внимательного подхода и оборачивания мембраной.

 

Какой источник актуален и верен? СП 31-105-2002 подробная во всех отношениях догма? У нас строят по аналогии чертежам, которые нам доводят с переизбытком со всего глобуса ссылаясь на СП, где много букв которые могут истолковываться многогранно по своему, как в библии)
Привел скрин одного из многочисленных проектов каркасник. инфо. (проект ТД136 Техас с 11 листа раскроя)
Полагал, данный ресурс несет в себе открытую, доступную информацию по каркасному строению.
Каковы весомые аргументы вносить источник в "черный список"?

 

@Матвей1985, Начните с изучения темы Росвуда в части перекрытия над свайным фундаментом. Сопоставьте нарисованное с предлагаемыми вариантами реализации сего неоднозначного узла. Потом примите удобное Вам окончательное решение.

 

Что за тема "Росвуд" поисковик выдал коммерческую организацию, со своим ТУ.

 

https://www.forumhouse.ru/threads/206482/
https://www.forumhouse.ru/threads/348486/

 

А, понятно, реклама "заводского каркаса". Вопрос был не рекламного характера, а направления выбора технологии по узлу.

 

Ну эт вы мягко говоря зря, более информативной темы, где профессионал охотно делится технологиями вы не найдете больше нигде.

Вы вопрос сначала сформулируйте до конца

 

Так у финна куб СС по-вашему что ли дешевле?

Вы темы почитайте, что вам скинули. А то с первой страницы вывод про заводской каркас и всё, "реклама, дальше читать не буду". А эту самую заводскую стену он ведь на что то ставит... вот и найдите на что - на "половой каркас" или на что то другое?

 

Теплое примыкание можно сделать, так у нас нафоруме делают, так сделал и я, но это очень трудоёмкий процес.