Ответы на основные вопросы по звукоизоляции

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Попытка компиляции ответов на самые распространенные вопросы по звукоизоляции в жилых помещениях.

Вопрос:
А сколько децибел достаточно для хорошей шумоизоляции?
Ответ:

Кто какой шум может создать


Вопрос:
Какие конструкции позволяют такого добиться?
Ответ:
Касательно капитальных стен:
60 дБ звукоизоляции воздушного шума считаются комфортными условиями.
Такой звукоизоляцией обладает оштукатуренная стена толщиной в два кирпича (полнотелого!).
А строят в основном из лёгкого пенобетона, и гипсолитовые межкомнатные перегороди - о каком акустическом комфорте может идти речь
Поэтому выход один - многослойные конструкции (комбинация капитальных стен с звукоизолирующей облицовкой либо лёгкие каркасные конструкции, если речь о защите от бытового среднечастотного шума).

Вопрос:
1. Есть ли существенная разница между керамическим и силикатным кирпичом при толщине 2-2,5 кирпича?
Как то читал Ваше, Андрей Смирнов, утверждение что силикатный кирпич по характеристикам звукопроводимости наиболее близок к бетонным стенам.
2. Правильна ли моя классификация домов по степени комфортности в плане шумоизоляции:
От худшего к лучшему:
А. Монолит-каркас с заполнением межквартирных стен газоблоком либо иным схожим материалом.
Б. Панельные дома из полнотелых панелей 16-20 см.
В. Кирпичные дома (несущие стены 2-2,5 кирпича), где перекрытия выполнены сплошной монолитной плитой.
Г. Кирпичные дома (несущие стены 2-2,5 кирпича), где перекрытия выполнены полнотелыми панелями 20 см.
Понятно, что каждый дом индивидуален, но в целом закономерности я правильно понимаю?
Ответ:

1. с точки зрения звукоизоляции силикатный кирпич гораздо хуже красного полнотелого кирпича
2. в целом закономерности вы правильно понимаете

Вопрос:
У какого дома звукоизоляция хуже, кирпичного или монолитного?
Ответ:
Звукоизоляция монолитного ДОМА хуже, чем кирпичного с многопустотными плитами, но связано это не с перекрытием, а:
1. со скоростью распространения звука в бетоне, который выше в 1.5 раза, чем в кирпиче,
2. тонкими межкомнатными перегородками,
3. коробами вентиляции, выполненными из тонкостенных блоков
4. внешними и межквартирными стенами из газозолоблоков
5. экономией инвесторов на звукоизоляции (ведь раньше, в основном, дома были с полами на лагах, ЗИ которых повыше, чем голая монолитная плита)

Вопрос:
Хотела узнать как делать звукоизоляцию внешней стены (там батареи, окно и балкон) и одна стена у нас из газоблоков - нужно ли ее звукоизолировать? Как звукоизоляцию лучше сделать?
Ответ:
Внешнюю стену лучше не делать. Звукоизоляция внешней стены определяется звукоизоляцией окна.
Нужно изолировать все стены, по которым идет звук.

Вопрос:
Какую бюджетную звукоизоляционную отделку выбрать?
Ответ:
Вопрос изначально неправильный.
Не бывает звукоизолирующих материалов или отделок. Бывают звукоизолирующие конструкции и звукопоглощающие материалы.
Звукоизоляционные свойства имеет вся конструкция в целом, включая виброизоляцию, каркас, крепление, звукопоглотитель и массивную облицовку.

 

Вопрос:
я люблю громкую музыку, что сделать, чтобы соседи не слышали происходящее в комнате.
Ответ:
звукоизоляция по принципу комната в комнате:
1. Пол. Стяжка по двум слоям шумостоп или аналогу. Общая толщина конструкции 110 мм
2. Потолок. На виброподвесах. Общая толщина 110-130 мм
3. Облицовки стен по периметру. Ваты 100 мм, обшивка ГВЛ+ГВЛ+ГКЛ. Общая толщина 145 мм
4. Звукоизоляционная дверь. А лучше двойная с тамбуром.
Без вариантов.

Вопрос:
Помогает ли шумоизоляция для дома из газобетона?
Ответ:
Первое-многоквартирный дом из газобетона - это зло, знал бы раньше - ни за что не купил бы квартиру в таком доме. Панельный, в котором сейчас живу, в плане звукоизоляции (особенно воздушных шумов) гораздо лучше. Теперь по порядку. Наружные газобетонные стены переизлучают все звуки через два этажа. Прислонив ухо вплотную к стене можно четко разобрать разговор на повышенных тонах. Межкомнатные перегородки и облицовки, примыкающие к наружным стенам лучше в разы - даже очень громкие детские крики не разобрать. Примененные местами зипс-вектора вообще молчат. Спасибо Сергею, что убедил меня выкинуть все межкомнатные перегородки из 100 мм газобетона - вообще трудно представить возможную музыкальную шкатулку.
Потолки на самодельных виброподвесах с силомером "молчат" по воздушным шумам (ухо почти прижато), но от беготни и прыжков детей 5-8 лет не спасают - перекрытия (монолитная плита 200 мм, лежащая на ригелях с пролетами 6 метров) ходят ходуном. Причем жесткие перегородки верхних соседей способствуют передаче колебаний через этаж.
Полы остались от застройщика - стяжка 4-10 см по вспененному полиэтилену 5 мм. Поверх будет паркетная доска 13-15 мм по акуфлексу. Сейчас стяжка, особенно там, где имеет минимальную толщину, заметно резонирует при вакханалии в смежных квартирах. Ухудшатся ли ощущения после укладки доски на акуфлекс, или улучшатся - не могу представить.
Что улучшилось ощутимо - не стало слышно, как в подъезде трогается лифт. До этого начало движения лифта на любом этаже ощущалось всеми фибрами и шокировало. Соседей за стеной не слышно вообще (300 мм газобетона+облицовка на 50 мм профиле), хотя дети есть и шум в подъезде от них слышен хорошо.

Вопрос:
Стоит задача поберечь соседей снизу и экономичным способом (без капитальных работ) сделать комнату "детской игровой".
Есть мысль - против ударных шумов - поверх паркета положить (на скотч) подложку 8-10 мм. на выбор из материалов: техническая пробка, пенополиуретан, пенополиэтилен высокой плотности, пенополистирол, или что ещё из известных (вибростек, акуфлекс, термозвукоизол лайт, туплекс и т. д.). Сверху - для защиты от воздушного шума - также без клея на всю площадь комнаты расстелить массивный длинноворсовой ковролин, возможно тоже на подложке. Плинтуса, разумеется, изолировать, как и паркет от соприкосновения со стеной.
На открытую стену повесить большой массивный ворсовой ковер, вторая же капитальная стена закрыта шкафом (без соприкосновения).
Насколько жизнеспособен такой вариант, и какому материалу подложки (и типу ковролина) отдать предпочтение?
Ответ:
Звукоизоляция воздушного шума невозможна ЛЮБЫМИ тонкими и легкими материалами.
Не стоит путать ОСНОВНУЮ звукоизоляцию с ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ .. (вы хотите сделать дополнительную к массивной плите (или -дополнительной к вам так и не выясненной в УК, ТСЖ, у бывших собственников, застройщика, МНИИТиЭП и. т. П конструкции паркета, слоя среднего неизвестного и плиты).
Закон массы гласит: увеличение массы конструкции ВДВОЕ дает прибавку звукоизоляции + 6 дБ. Т. е. для того, чтобы по воздушному шуму увеличить звукоизоляцию вашего перекрытия сверху необходимо положить еще одно такое же перекрытие.
Поэтому для звукоизоляции применяют конструкции плавающих полов и каркасные обшивки стен и потолков.

Вопрос:
Что касается блоков для перегородок, с пустотами внутри - с этим Вы согласитесь (что они будут лучше кирпича)?
Ответ:
Я видел только одни блоки с пустотами, которые лучше кирпича: выполненные из бетона и засыпанные песком.
Пустоты работают только при прочих равных: если поверхностные массы одинаковы с однослойной тяжелой конструкцией, т. е. кирпич полнотелый лучше чем пустотелый, т. к. масса 1 кв. метра у полнотелого тяжелее минимум в 2 раза.

Вопрос:
Посоветуйте, пожалуйста, фирмы/брэнды звукоизолирующих материалов:
-потолок (какой толщины рекомендуете звукоизоляцию)
-пол (какой толщины рекомендуете звукоизоляцию)
-стены, смежные с соседями (какой толщины рекомендуете звукоизоляцию)?
Ответ:
Типичная ошибка – ожидать, что подскажут «волшебный брэнд», «волшебный материал» для шумоизоляции.
НЕ СУЩЕСТВУЕТ волшебного в звукоизоляции, это КОМПЛЕКС мероприятий и звукоизолирующая КОНСТРУКЦИЯ в целом, включая виброизоляцию, каркас, крепление, звукопоглотитель и массивную облицовку.

Вопрос:
На какую звукоизоляцию рассчитываются обычно квартиры от застройщика с «черновой стяжкой»?
Ответ:
Квартиры с “выравнивающей (черновой) стяжкой” не рассчитываются по проектной звукоизоляции, чтобы непосредственно на эту стяжку класть что-либо кроме толстого (4-5 мм) линолеума (с нижним слоем из вспененного материала) либо паркета (ламината) с соблюдением всех технологических звукоизоляционных требований (либо “плавающий” пол).

Вопрос:
Какая монтажная пена лучше всего подойдет для шумоизоляции?
Ответ:
Пена очень легкий материал с закрытой ячеистой структурой, поэтому не обладает ни отражающими, ни поглощающими свойствами. Она абсолютно не подходит для шумоизоляции.

Вопрос:
Сделал в прошлом году стяжку пола, убрав старый пол на лагах.
Стяжку делали строители, в мое отсутствие, стяжка - керамзитобетон, 7 см. Никакой подложки под стяжкой нет, как и строителей уже тех не найти(
У меня двое детей маленьких. Соседка снизу очень жалуется на шумы, падения игрушек и т. п. Говорит жить стало очень сложно, вздрагивает по ночам, если что-то падает.
На стяжке линолеум. В прихожей и кухне плитка керамогранит.
Как можно снизить шум?
Ответ:
По сути Вы изменили конструкцию пола при переделке и тем самым нарушили нормативные показатели по уровню ударного шума.
Учитывая, что у Вас маленькие дети, никакие варианты с "положить под линолеум" не спасут соседку от шума. К сожалению, вопрос необходимо решать кардинально. Варианта два:
1. Переделывать полы и делать "плавающие"
2. Сверху делать конструкцию пола по упругому слою толщиной 20 мм + двойной слой ГВЛ + фанера. Общая толщина 63 мм.

Вопрос:
Что должно быть между стяжкой и перекрытием?
Ответ:
Между перекрытием и стяжкой необходимо создавать прослойку, обладающую упругими свойствами. Грубо говоря, эта прослойка не должна передавать звуковые колебания на каркас здания (не только на перекрытие, но и на стены, для чего материал заводится на стены), а для этого она должна быть упругой, не жесткой. Такими (упругими) свойствами обладает, например, минераловатная плита. Такими свойствами НЕ обладает, например, пенопласт или песок. Сравните модули упругости материалов.

Вопрос:
У меня в голове сидит мысль, в целях экономии использовать подручный и вполне доступный материал взамен вибростека и прочих прокладочных материалов - Пробку. Это может быть материал для подложки или финишного покрытия пола. Толщину прокладки получаемой из подложки можно увеличить склеиванием, темже двухсторонним скотчем.
Ответ:
Про пробку это заблуждение. В качестве прокладки нужен материал с определенным коэффициентом потерь. Пробка для этих целей очень жесткая.

Вопрос:
Думаю сделать звукоизоляцию потолка и стен в квартире, таким образом, чтобы материал был экологически чистым. Минвата и стекловата отпадают, выбор стоит между льняными утеплителями или древесно - волокнистой изоляцией стэйко флэкс. Что выбрать?
Вопрос:
По-моему мин. вату лучше в квартире не применять, она идет для утепления снаружи, т. к. содержит вредные вещ-ва, такие как фенол, формальдегид.
Ответ:
Вся эта экологичность это маркетинговый ход. Выделение формальдегидов у мин ваты не превышает норму для здоровья человека (в исследованиях материала есть сертификаты и значения). А что до микро частиц в воздухе- так любая изоляция заканчивается герметизацией герметиком и шпатлеванием всех стыков. Необходимо использовать мембрану с нормируемой проницаемостью, которая бы не пропускала пыль внутрь помещения.
Если все еще боитесь – ну закройте полностью всю поверхность ваты пароизоляционной пленкой – после герметизации стыков по периметру только упертый параноик будет ожидать проникновения чего-то вредного.
Что из этого имеем? Полное отсутствие контакта мин. ваты с человеком! Так что не надо парится на эту тему. Кое-кто вообще весь потолок забитый ватой сделал в шортах и очках. Колется и не более, главное дважды помыться с мочалкой. Ни кашля, ни аллергий, ни ухудшения самочувствия. Делали месяц, а не пару вечеров.

 

Вопрос:
Скажите, любая минплита является не только теплоизоляцией, но и звукоизоляцией от ударного шума, подойдет для звукоизоляии?
Ответ:
Минеральные и стекловаты малой плотности не оказывают достаточного сопротивления движущимся молекулам воздуха - их каналы слишком велики для этого.
Поэтому поглощение энергии происходит лишь на высоких частотах, а на низких и средних (которые нас интересуют с точки зрения звукоизоляции) нет.
Именно поэтому лёгкие утеплители не эффективны в звукоизолирующих конструкциях, и именно поэтому следует применять материалы, специально предназначенные для определённых целей.
45-60 кг/куб. м это наиболее приемлемый диапазон плотностей для минеральной ваты, если она применяется для звукоизоляции каркасных конструкций. Необходимо учесть, что сама вата не является звукоизолятором, а всего лишь элементом (хотя и важным) звукоизоляционной конструкции.
С увеличением плотности ваты растет звукопоглощение (не звукоизоляция) на НЧ и падает звукопоглощение на СЧ/ВЧ.

В каркасных конструкциях не рекомендуется применять вату плотнее 70 кг/куб.м.
…Плотность хотя и не является определяющей характеристикой материала, но очень важной. На звукопоглощающие свойства минеральной ваты влияет целый ряд факторов: плотность, диаметр и длина минеральных волокон, ориентация волокон в плите, материал волокна (базальт или стекло), количество связующего в плите и т. п. Мы проводили сравнительные испытания по звукоизоляции перегородок с заполнением минеральной ватойразной плотностив акустической лаборатории Укрметртестстандарта (Киев). Результат получился довольно интересным. Перегородки ГКЛ с минватой средней плотностью20 кг/куб.м и 50кг/куб.м обладают примерноодинаковым индексом изоляции воздушного шума Rw. (индекс Rw это интегральная характеристика звукоизоляции ограждения без учета частотного спектра). Но если сравнивать зависимость звукоизоляции от частоты,выясняется, что у перегородки с ватой 50 кг/куб.м звукоизоляция в диапазоне 150-250 Гц выше на 4-6 дБ по сравнению с перегородкой, заполненной ватой 20 кг/куб.м.А посколькууказанный диапазон является достаточно важным,мы и применяем на практике акустическую минеральную вату плотностью 48 и 54 кг/куб.м. В профильной американской и европейской литературе указывается, что для акустических конструкций рекомендуется применять минеральную вату плотностью 48 - 70 кг/куб.м.
………….. Это стратегия продаж. Кнауф Инсулейшн, Изовер и Урса перестали публиковать данные о плотности своих материалов несколько лет назад, чтобы продвигать ваты низкой плотности 11-17 кг/кв.м. Основанием для этого как раз и являются результаты измерений интегрального индекса Rw для перегородок с различной плотностью минваты внутри, чтобы обосновать нецелесообразность применения ват более высокой плотности. С другой стороны, такие производители как Роквул и Парок позиционируют в качестве заполнителей каркасных перегородок минеральные ваты плотностью 40-50 кг/кв.м и не скрывают на своих ресурсах указанные характеристики.

...Если рассматривать только интегральный индекс Rw, то его значения для одинаковых конструкций перегородок будут близки друг к другу или даже одинаковы. Но еслирассматривать частотную характеристикузвукоизоляции, то проявятся существенные различия.
Мы проводили сравнительные испытания акустической минеральной ваты AcoustuicWool Concept (54 кг/куб.м) и минеральной ваты Rockwool Superrock (35 кг/куб.м) в акустической лаборатории Госстандарта Украины. Испытания проводились на конструкции перегородки Кнауф, ширина профиля 100 мм, облицовка по одному слою ГКЛ 12,5 мм с каждой стороны. ИндексыRw для случая применения обеих ват оказалисьодинаковыми- 45 дБ. Но звукоизоляция перегородки, заполненной плитамиAcousticWool Concept, имела уровень на 2-4 дБ выше в третьоктавных полосах частот в диапазоне150-400 Гц,т. е. на низких частотах. Я думаю, что если бы мы сравнивали AcoustuicWool Concept с ватой плотностью 11-17 кг/куб.м, то разница была бы гораздо больше.
Поэтому я всегда даю один и тот же совет:
если ставится задача изоляции бытовых шумов, то можно применять в каркасных перегородках и легкие рулонные материалы.
Если жетребуется изолироватьболеемощные источникизвука (домашний кинотеатр, вентиляционное оборудованиеи т. п.), то рекомендуется применять специальную акустическую минеральную вату плотностью45-65кг/куб.м...

...Мы проводили сравнительные измерения звукоизоляции перегородки из ГКЛ с заполнением каркаса минеральной ватой плотностью 11 (Ursa рулон),35(Rockwool Superrock) и54кг/куб.м (AcousticWool Concept).Перегородки сватами большей плотностимы не измеряли.
Результаты показали, что увеличение индекса Rw при изменении плотности ваты с 11 до 35 кг/куб.м составляет 1-2 дБ.Перегородки с ватой 35 и 54 кг/куб.м показали практическиодинаковые индексы Rw,но перегородкас более плотной ватой имела более высокие значениязвукоизоляции в октавных полосах частот125-250 Гц. Увеличениенаэтихчастотахсоставило 3-5 дБ. Таким образом, несмотря наодинаковыезначения интегрального индексаRw, перегородка сболее плотной ватойболее эффективна по изоляции воздушного шумана низких частотах.
Приувеличении плотности минеральной ваты более 65-70 кг/куб.м звук начинает передаваться с одной облицовки на другую по скелету плиты из минеральной ваты, что приводит к снижению звукоизоляции. Поэтому оптимальная плотность акустической минеральной ваты и находятся в интервале 48-65 кг/куб.м...

Вопрос:
Использовал ли кто-то панели ЗИПС? Смотрел описание и сравнительные характеристики - вроде-бы они обладают неплохими свойствами. Правда, цена кусается. Есть ли смысл тратиться или лучше использовать вариант подешевле?
Ответ:
ЗИПС-панели безусловно хороши тем, что это продукт высокой готовности. То есть если точно следовать инструкции, то собрать самостоятельно не представляет труда. Но. Требует предварительного выравнивания стены, то есть получаемая поверхность точно повторяет исходную. По стоимости - не забудте учесть еще слой финишного ГКЛ. И самое неприятное - мин. вата, применяемая в этих панелях, изготовлена с применением связующих, что делает их применение в жилом помещении нежелательным.

Монтаж ЗИ конструкции с использованием каркаса существенно сложнее технологически. Но практически любой спец по устройству подвесных потолков из гипсокартона в состоянии освоить эту премудрость. При этом надо понимать, что звукоизоляция не может стоить дешево (если только Вы не сами ее монтируете) и не может быть тонкой. 8-9см (минимум) придется на нее отвести.

Вопрос:
Какие плюсы и минусы у каркасной звукоизоляции и у ЗИПС?
Ответ:
Каркас
1. Не требует выравнивания стен
2. Может выполнятся с более экологичными типами минеральных ват и даже не минерльными
3. Дает немного лучшие результаты в случае проекта "комната в комнате"
4. Позволяет использовать закладные монтажные элементы для крепежа тяжелых предметов мебели.
ЗИПС
1. Относительная простота монтажа
2. Дает лучшую звукоизоляцию, по сравнению с каркасом (без использования специальных подвесов) в случае звукоизоляции отдельной стены.

Вопрос:
Какие конструкции каркасной звукоизоляции лучше?
Ответ:


Вопрос:
Какая перегородка лучше, из гипсокартона или из кирпича?
Ответ:
Перегородки из красного полнотелого кирпича и ГКЛ перегородки обладают разными звукоизоляционными свойствами.
Более высокая масса кирпичной перегородки обеспечивает более высокую ЗИ на низких частотах.
Особенности резонансного механизма звукоизоляции ГКЛ перегородки обеспечивают более высокую эффективность на средних (речевых) частотах. Кроме того, ГКЛ перегородка гораздо меньше переизлучает звук с межэтажных перекрытий по сравнению с кирпичной, бетонное, а тем более пенобетонной или гипсолитовой.
В квартире, в основном, стоит задача изолироваться от внешних источников шума, поэтому предпочтение отдается ГКЛ перегородкам.


Вопрос:
Выровнял потолок гипсокартоном, "специалисты" посоветовали подшить пенопласт во избежания "эффекта стакана", все уже зашито, и почти оштукатурено, слышу разговоры соседей сверху, иногда дословно (когда разговоры ведутся на повышенных тонах).
Вопрос:
Рабочие предложили проклеить пеноплексом и сверху 5 мм штукатурки или гипсокартон и внутри минвата или тот же пеноплекс.
Ответ:
Все материалы с закрытой структурой пор не подходят, т. к. в них не присходит движения воздуха с потерей энергии.
Это такие материалы, как пробка, пенополиэтилен и другие пено-поли-, монтажная пена, и всё что не продуваемо - не подходит.
Набрав на нашей ветке слово "пенопласт " в ПОИСКЕ вы вполне могли еще два года назад прочитать про "эффект Гезеле" – увеличение (!) слышимости конструктивами "гипсокартон-пенопласт-стена" части спектра звуков со всех сторон в сравнении с тем, что было до монтажа такой конструкции. И потому, в частности (причин иных хватает, впрочем) - пенопласт в звукоизоляции не применяется. Так что прописанный вами косячный конструктив с пенопластом разумеется убрать придется.

Вопрос:
Делаю облицовку стены из гипсокартона. Не хватило, наверное, пары тюбиков герметика Вибросил. Допустимо ли вместо него использовать какой-нибудь другой? Спрашиваю потому, что внешне этот вибросил ничем не отличается от обычных герметиков.
Ответ:
Это и есть обычный герметик. Единственное свойство, которое его отличает от 50 испытанных, это высокий коэффициент потерь. К сожалению, "на глаз" не определить. Как и коэффициент звукопоглощения у мин. плиты, впрочем
Возьмите любой не высыхающий герметик.

 

Вопрос:
Работает ли Акуфлекс по стяжке?
Ответ:
Соседи сверху затеяли отделку и скорое новоселье. Хотя и планирую у себя потолок на виброподвесах, все же привез и подарил 5 рулонов акуфлекса-для снижения передачи по наружным незащищенным стенам. Отделочники уложили-эффект потрясающий. Ни шёркания, ни цокота, что были до этого. Остались только глухие отзвуки от тяжелых ударов. Не пожалел, советую.

Вопрос:
Как правильно делать звукоизолирующие электророзетки?
Ответ:
Электророзетка, смонтированная на межквартирной стене очень часто является одним из наиболее вероятных путей проникновения шума от соседей. В этом легко убедиться, просто приложив к ней ухо (только постарайтесь, чтобы Вас не ударило током). Дело в том, что в некоторых железобетонных стеновых плитах ещё на стадии производства предусматривают сквозные отверстия для установки электрофурнитуры. Затем строители просто монтируют розетки в двух смежных квартирах, оставляя при этом сквозной канал, по которому шум может почти беспрепятственно попадать в Вашу квартиру.
Совет:
Демонтируйте электророзетку и монтажную коробку, придерживаясь правил по электробезопасности. Возможно, при этом вы увидите дно монтажной коробки соседской розетки. Вложите в отверстие «шайбу» из плотной минеральной ваты, асбестовой ткани или базальтового картона. Затем загерметизируйте отверстие гипсовой шпаклевкой или цементным раствором, так чтобы осталось место для установки вашей электророзетки. Для производства данной операции рекомендуется воспользоваться услугами специалиста-электрика.
Примечание: Не применяйте для герметизации отверстия монтажную пену без её последующей штукатурки. Монтажная пена не является звукоизолирующим материалом и, кроме того, обладает высокой горючестью.
Практические рекомендации:
Интересный вариант изготовления подрозетника сегодня выложен на форуме АкустикГрупп -
Его краткое описание - от инженера-акустика М. Мясникова- ниже -(там на форуме разрез-изнутри показан -видно -что глубина подрозетника имеет два листа ГКЛ собственно конструктива и еще два листа облицовки дают глубину такую же -то есть -где-то 50 мм суммарно глубина подрозетника герметичного
- Из металлического профиля выполняется уголок.
- Вырезается из ГВЛ/ГКЛА толщиной 12,5 мм - 3 одинаковых кусочка в двух из них (с помощью коронки) вырезается большое отверстие, в одном кусочке сверлится маленькое отверстия для проводки.
- Все кусочки совмещаются и крепятся внутрь уголка с помощью саморезов.
- На полу делается отметка размещения центра подрозетника. Сбоку делается высотная отметка расположения центра подрозетника.
- В подрозетник заводится проводка. Щели между подрозетником и кабелем/проводом герметизируются Вибросилом.
- В каркас закладывается Шуманет-БМ/СК/ЭКО и выполняется обшивка каркаса.
- По отметкам установленным ранее, с помощью коронки, высверливается отверстие в облицовке.
- Производится монтаж подрозетников/розеток/выключателей.
Фото сделанного по такому образцу подрозетника:

ВАЖНО! В местах установки розеток не должно возникать жёсткой связи между облицовкой со стеной.
Внимание! Подобное решение снижает звукоизоляцию облицовки, но позволяет минимизировать потери звукоизоляции в угоду внешнему виду облицовки."
(- может стоит такой конструктив из не трех, а четырех ГКЛ составлять?- чтобы задняя стенка с с дыркой под кабель состояла не из одного, а из двух ГКЛ. ?)

Самопальный подрозетник.
Стоит копейки, при монтаже легкие минваты советую сажать на пару капель герметика, плотные в монтаже конечно удобнее.
решение для розеток. Прежде, чем вставлять монтажную коробку, заполните полость раствором с запасом, чтобы коробку вдавить и смесь уплотнить. Лучше использовать быстротвердеющие безусадочные смеси.


На днях А. Смирнов дал комментарий к адаптированной кнауфовской методе (рисунок, что дал Сергей Шумаков 29.04.15 -#367), показав тот самый "тюнинг" для двух последних фото, про который писал в комментарии #367 Сергей:

...После выполнения облицовки вырезается отверстие под розетку. Минеральная вата в каркасе (внутри отверстия) уплотняется или частично удаляется и полученная ниша в минеральной вате обмазывается гипсовым раствором. Затем вставляется монтажная коробка. Предварительно необходимо вывести наружу электрический кабель. Похожим образом еще в советские времена изолировали сквозные отверстия под розетки в межквартирных бетонных стенах в панельных домах. Обмакивали паклю или ветошь в жидкий цементный раствор и запаковывали сквозное отверстие в стене, а затем с обеих сторон устанавливали монтажные коробки под электрофурнитуру..."

… Перед тем как все зашить на все времена, мне естественно захотелось проверить качество и правильность соединения всех проводов.
Но провода упрятаны в стену. Резать сразу под розетки не хорошо, потом сверху еще слой гипсокатона и не попадешь. Посему решил резать отверстия диаметром 51 (на подразетник 68 нужен). Оставил себе право на ошибку (68-51)/2 = 8,5 мм, вполне можно уложиться.

Вопрос:
Сергей, сделал каркасы под розетки согласно FAQ. Теперь как правильно дальше быть при обшивке ГКЛ? Зашить 2 слоями, сделать отверстие под распредкоробку, вставить ее и залить полость ротбантом? Или есть какие-то еще тонкости?
Сергей, как правильно сделать вход провода в перегородку/облицовку? Оставить в гофре или обернуть вибростеком?
По короба для розеток думаю сделать горизонтальные части от стойки до стойки. Думаю так будет более прочней, чем сейчас висячий вариант.
Будет неудобно герметизировать перпендикулярный стык между основной облицовкой и боковинами короба. Но попробовать можно, если накидать побольше шпаклевки на торцы и однократно без сдвигов прижать листом облицовки. Между горизонтальными вставками тогда нужны вертикальные вставки профиля по размеру короба.

Ответ:
Если речь идет о подрозетниках, то они имеют бортик ~ 2 мм, который ограничивает дальнейшее проталкивание его внутрь конструкции. Т. е. отверстие строго по диаметру подрозетника без бортика. Тогда заливать ротбандом надо с изнаночной стороны, до монтажа тыльной крышки короба и, соответственно, до монтажа всего листа, а короб крепить к листу. Занятие, требующее точных измерений и переноса их с фронтали на тыл. Если короб монтировать на стойку как на фото, то при попытке вкрутить саморез в него он будет играть и ничего не выйдет. Особенно если профиль жесткий (кнауф), т. к. тяжело вкручивать без засверливания. Вы же ведь планировали притянуть саморезами этот короб к листам основной облицовки, не так ли?
P. S. Впрочем, у Вас перегородка, и можно с другой стороны придержать рукой при прикручивании.

 

Вопрос:
Как правильно делать звукоизолирующие монтажные электрические коробки?
Ответ:
Монтажные коробки для соединения электрических кабелей обычно расположены под потолком в центральной части межквартирных стен. Часто они спрятаны под обоями, но их легко обнаружить «методом простукивания». Очень часто монтажные коробки устанавливаются в сквозные отверстия в стенах и закрываются тонкими пластмассовыми крышками.
Совет:
Звукоизоляцию монтажных коробок рекомендуется произвести по аналогии с электророзетками, но обязательно с привлечением специалиста-электрика. Не рекомендуется самостоятельно производить скрутку электрических кабелей.

Вопрос:
Как правильно делать звукоизолирующие Стояки трубопроводов отопления и водоснабжения?
Ответ:
Стояки трубопроводов отопления и водоснабжения, согласно строительным нормам, должны прокладываться через межэтажные перекрытия с помощью виброизолированных гильз. Для этого в перекрытие заделывается металлическая труба большего по сравнению со стояком диаметра. Зазор между двумя трубами должен быть заполнен негорючим звукопоглощающим материалом и загерметизирован нетвердеющим герметиком. На практике это часто не выполняется. Строители либо не заделывают щели в гильзе минеральной ватой, либо просто не используют гильзы, заделывая стояк прямо в перекрытие цементным раствором. После многолетней эксплуатации между трубой стояка и плитой перекрытия обязательно появляются щели. Звук от соседей снизу и сверху может беспрепятственно проникать в Вашу квартиру через щели и неплотности. В некоторых случаях через такие щели проникают и нежелательные запахи.
Совет:
Если стояк проложен через перекрытие в гильзе, рекомендуется загерметизировать зазор между гильзой и стояком термостойким силиконовым герметиком.
Если стояк проложен непосредственно через перекрытие, вокруг трубы необходимо расчистить и удалить поврежденный слой цементного раствора как можно глубже (не допуская проникновения в соседнюю квартиру). Затем основание трубы рекомендуется обернуть звукоизолирующим материалом (например, стеклохолстом «Вибростек» или асбестовой тканью) и зацементировать нарушенный участок пола и/или потолка. Излишки изолирующего материала обрезаются, а стык герметизируется силиконовым герметиком.

Практический опыт:
…Я делал так:
пробовал расковырять стяжку вокруг трубы - получилось, но очень мало. где-то 2 см... именно вокруг трубы строители залили адски крепкий раствор.
в гильзу максимально глубоко залил нейтральный силикон.
дальше гильзу обернул 3 слоями вибростек. закрепил стяжкой и изолентой.
выше обернул еще 4 слоями вибростем... закрепил...
шов между вибростеком засиликонил...
дальше шов обернул одним слоем вибростек и закрепил стяжками.
верхний борт вибростека тоже засиликонил.
получился колхоз, но часть его закрылось полом = 14 см, часть у меня было понижение 2 см... над чистым полом торчит всего 4 см вибростека обернутого изолентой с силиконовым кантом поверху... дальше закрою аккуратно плинтусом или в дальнейшем облицовкой...
Слышно стало меньше. Отчетливых слов во всяком случае перестал слышать.
Но в полной мере я оценить это не могу, так как сделал уже в том районе пол...

…У себя пол сделал неделю назад. сегодня сходил к соседу с верху, с ним сделали то же самое как у меня.
снял стяжку до гильз, даже чуть ниже. гильза длина 160мм, в нижнюю часть натолкал изовер см 6-8,остальное пространство залил герметиком.
там где штробил: на нижнюю часть положил изовер, то есть он уже скрыл гильзу.
сверху положил герлен, аккуратно вырезав вокруг труб.
ещё выше ровнителем сравнял с общей стяжкой.
ну сейчас с углов разговоров не слышно.
сосед сверху включил кинотеатр, по стенам конечно слышно сабвуфер, но в углу слышно не больше чем в каком то другом месте комнаты.

Андрей Смирнов писал (а):Вот видите, ситуация с "неправильным" монтажом сама генерирует проблемы
Повреждениятрубыв точках входа и выхода можно избежать, если свободный ходтрубывгофреили в трубной изоляции будет больше, чем ожидаемая усадка упругого слоя под статической нагрузкой от стяжки.

Я правда с некоторым сомнением отношусь к варианту с "трубной изоляцией - из-заа легкой сминаемости под весом стяжки и уменьшением того самого свободного хода.
Наверное- Андрей имел в видуЖЕСТКУЮ трубную изоляцию?

Я имел ввиду, в первую очередь, именно МЯГКУЮ трубную изоляцию на основе вспененного каучука.
Например, труба в изоляции с толщиной стенки 5-6 мм утоплена в тело стяжки, которая лежит на слое минеральной ваты толщиной 20 мм и усадкой под нагрузкой от стяжки скажем 10%.
В этом случае трубаотопления"выходит" из стяжки и "заходит" в стену будучи неподвижной, благодаря жесткому соединению. Но сама стяжка может немного перемещаться вертикально под нагрузкой на величину 20 мм х 10% = 2 мм.
Это перемещение легко скомпенсирует каучуковая трубная изоляция, которая позволяет смещение трубопровода на значительно большую величину.
Если трубная изоляция будет ЖЕСТКОЙ, то неизбежно повреждение трубопроводаотопления.

 

Вопрос:
Как правильно делать звукоизолирующие Стыки между перекрытием пола и стенами?
Ответ:
В местах примыкания перекрытия пола к стенам очень часто появляются глубокие трещины. Это связано с некачественно выполненными строительными стыками и низким качеством выравнивающей стяжки пола. Образующиеся со временем трещины и полости могут служить хорошим проводником звука из соседней квартиры.
Совет:
Демонтируйте плинтусы по периметру помещения. Если существует такая возможность, с помощью зубила и молотка выполните вдоль стен в полу шов шириной 30-50 мм на всю глубину стяжки. Заполните шов свежим цементно-песчаным раствором. После высыхания цементной смеси обработайте стык нетвердеющим силиконовым герметиком.
Если в квартире уложен паркет и частичный демонтаж стяжки невозможен, то просто тщательно заполните деформационный шов между стеной и краем паркетного настила силиконовым герметиком. Затем закрепите плинтусы на свои места.

Практическая рекомендация:
Все щели я прочищал и заделывал:
• узкие и не глубокие вибросилом
• пошире и глубже до 50мм - штукатурка с сеточкой, сверху шпаклевка
• глубокие, более 50мм мин вата + штукатурка с сеточкой, сверху шпаклевка.
Т. о. избавился от всех щелей.


Вопрос:
Как правильно делать звукоизолирующие Стыки между плитами «Стена-Потолок» и «Стена-Стена»?
Ответ:
Многолетняя эксплуатация панельных домов, как правило, приводит к образованию деформационных трещин между железобетонными плитами стен и перекрытий. Эти трещины являются «спутниками жизни» практически всех жильцов панельных домов. Очень часто они прячутся за обоями и не нарушают внешнего вида жилой квартиры. Тем не менее, эти трещины могут служить каналом для проникновения шума из соседней квартиры.

Совет:
Снимите старые обои. Расшейте стыки между бетонными панелями. Заполните образовавшиеся пустоты и полости гипсовой шпаклевкой или цементным раствором. После высыхания шпаклевки промажьте все стыки «стена-стена» и «стена-потолок» акриловым герметиком. После удаления излишков акрилового герметика можно производить покраску или оклейку помещения новыми обоями.

Практическая рекомендация:

 

Вопрос:
Как правильно делать звукоизолирующие Окна?
Ответ:
Через окна в квартиру может проникать не только транспортный шум улицы, но и звук музыкального центра из соседней квартиры. Замена старых деревянных окон металлопластиковыми оконными конструкциями может решить эту проблему, но часто несложная модернизация старого окна приводит даже к более высокому результату. Необходимо отметить, что часто после демонтажа старых деревянных окон и установки металлопластиковых некоторые звуки от внутридомовых источников становятся более слышимыми. Это связано с исчезновением эффекта маскировки этих звуков уличным шумом.
Совет:
Для увеличения звукоизоляции старого окна рекомендуется заменить существующие стекла толщиной 4 мм более толстыми, например, 5 или 6 мм.
Перед монтажом нового стекла, обильно промажьте установочные места оконной створки по всему периметру прозрачным нейтральным силиконовым герметиком. Плотно вдавите стекло в силиконовый «валик» в створке. Затем смонтируйте штапики и удалите излишки силикона.
В каждой оконной створке по всему контуру притвора закрепите резиновый уплотнитель, имеющий сечение в виде буквы «D». Сегодня в хозяйственных магазинах представлен достаточно широкий выбор различных недорогих уплотнителей.
Если окно после уплотнения притвора закрывается с трудом, придется обратиться к услугам столяра.
Все эти советы действенны, если створки в старых окнах сильно не деформировались от времени.
Если Вы все-таки решили приобрести металлопластиковые окна, то запомните, что двухкамерные стеклопакеты, как правило, не обеспечивают более высокой звукоизоляции по сравнению с однокамерными стеклопакетами аналогичной ширины и одинаковой суммарной толщиной стекол.
Примечание: Не рекомендуется выравнивать оконные откосы с помощью листов гипсокартона. Резонансные явления в воздушных полостях могут значительно снизить звукоизоляцию окна. Лучше всего для отделки откосов использовать цементно-песчаную штукатурку.

Практическая рекомендация:
Для тех же, кто собирается делать звукоизолирующую облицовку стен гипсокартоном обычно спрашивают как сделать откосы.
Откос с применением торцевой планки для гипсокартона выглядит достаточно культурно (влагостойкий ГКЛ на снимке не окрашен).

Такие откосы применяются для соединения звукоизолирующей виброразвязанной облицовки стен гипсокартоном с ограждающими конструкциями (в данном случае окно).
Ниже приведу монтажную схему откоса:

 

Вопрос:
Как правильно делать звукоизолирующие Входные двери?
Ответ:
К сожалению, увеличение звукоизоляции входной двери не сможет снизить шум от движения лифтовой кабины или работы лифтовой лебедки (эти шумы распространяются по строительным конструкциям), но поможет избавиться от шума из соседней квартиры, шума закрывающихся дверей лифта, стука каблуков по лестнице и других бытовых шумов.
Совет:
Входную группу в квартиру рекомендуется выполнять в виде тамбура. При этом внешняя дверь должна обладать противовзломными свойствами, а внутренняя дверь может быть декоративной.
Для обеспечения высокой звукоизоляции, необходимо, чтобы двери в закрытом положении не имели щелей и неплотностей в прилегании дверного полотна к коробке. Для этого дверные коробки должны обязательно иметь порог и уплотняющую прокладку по всему притвору. В качестве прокладки лучше всего использовать профильные резиновые уплотнители, имеющие сечение в виде буквы «D». Разница в звукоизоляции двери с порогом и без него может достигать 10-15 дБ.
Очень часто монтажный зазор между дверной коробкой и дверным проёмом строители заполняют монтажной пеной, и через него звук легко проникает в квартиру из общего коридора. В этом случае необходимо удалить монтажную пену и заполнить монтажный зазор и все пустоты в коробке цементным раствором. После высыхания цементной смеси места примыкания дверной коробки к конструкции стены необходимо тщательно загерметизировать силиконовым герметиком для предотвращения появления в будущем деформационных трещин.

 

Вопрос:
Какие могут быть неправильные советы у строителей?
Ответ:
Очень часто строители рекомендуют для увеличения звукоизоляции наклеить на стены или потолки листы пенопласта и затем их оштукатурить. На самом деле, такая «звукоизоляционная конструкция» не увеличивает, а в большинстве случаев даже уменьшает (!) звукоизоляцию ограждения. Это связано с резонансными явлениями в описанной конструкции в области речевого диапазона частот. Например, если такую облицовку смонтировать с двух сторон тяжелой бетонной стены, то снижение звукоизоляции может достигнуть значения 10-15 дБ!
Необходимо отметить, что к такому же плачевному результату может привести применение в подобной конструкции вместо пенопласта таких материалов, как пенополиэтилен, пенополипропилен, пробка и т. п.
Не следует доверять советам, которые предусматривают закрепление на поверхности стен или потолка неких "суперэффективных" звукоизоляционных материалов толщиной не более 5-10 мм.
Не следует доверять советам, которые предусматривают монтаж звукоизоляционных конструкций общей толщиной не более 10-20 мм.

Основным фактором, разоблачающим подобные советы, является наличие самой проблемы звукоизоляции. Если бы в природе существовали такие тонкие звукоизолирующие материалы, то проблема защиты от шума решалась бы еще на стадии проектирования зданий и сводилась бы только к выбору внешнего вида и цены подобных материалов.

На самом деле, минимальная толщина звукоизоляционной конструкции, эффект от которой будет очевидным и ощутимым, составляет не менее 40-50 мм.

Вопрос:
У меня гипсокартон примыкает непосредственно к стенам и потолку
Все переделывать нет сил и возможностей. Насколько это критично?
Ответ:
Это ОЧЕНЬ критично. Снижение ЗИ свойств облицовки с защемленными краями 5 дБ. Лучше переделать.

Вопрос:
Как закрывать сопряжения звукоизолируемых плоскостей?
Ответ:
Сопряжение пол-стена - под плинтусом
Сопряжение стена-потолок - можно сделать под потолочный плинтус
Стена-стена - аккуратно герметиком и сверху обои
А периметр шпаклевать нельзя. потеряете в звукоизоляции. Только акустический герметик по периметру.

Вопрос:
Разве не будет лучше, делая двойной слой ГКЛ, проложить между первым и вторым слоем ГКЛ пенофол 3мм. Я так одну квартиру отделал, все стены были обшиты ГКЛ, в квартире пустой даже эхо небыло) Люди сейчас живут довольные!
Ответ:
Ни в коем случае нельзя делить 2 слоя ГКЛ каким-то упругим материалом. В этом случае, за счет волновых совпадений происходит катастрофическое снижение звукоизоляции на частотах примерно 1000 Гц.

Вопрос:
Сделали «плавающую стяжку», после высыхания – проявился эффект «барабана» при ходьбе. Что теперь делать?
Ответ:
Касательно эффекта барабана плавающих полов могу сказать, что в той или иной степени подобная картина имеет место всегда, в не зависимости от того, какой упругий материал был положен под стяжку. Нет упругого материала под стяжкой – имеем монолит, нет «барабана», Ваши соседи слышат ваши шаги. Есть упругий материал под стяжкой есть – частота вибраций от удара ногой по такому полу снижается (пол начинает «отзываться» на низких частотах на ваши шаги, т. к. вы снизили жесткость системы установив стяжку на упругий материал жесткость которого ниже чем жесткость бетонной плиты). В этом случае звук Ваших шагов на стены и перекрытия не передается и Ваши соседи Вас не слышат (равно как и к Вам через пол не поступают вибрации и колебания из вне).

В общем случае «величина» эффекта «барабана» будет зависеть от соотношения трех основных параметров: поверхностной массы стяжки (кг/м2), жесткости материала, установленного под стяжкой и размеров комнаты (другими словами размеров залитой стяжки). Например – если увеличить жесткость материала, или уменьшить массу стяжки (сделать ее легче или тоньше) или увеличить размер помещения эффект «барабана» увеличится; и наоборот.

Хотел бы еще обратить Ваше внимание на то, что пока Ваш пол не имеет чистового покрытия (паркет, ламинат, линолеум и т. д) + полное отсутствие мебели. Другими словами в комнате полностью отсутствуют естественные «поглатители» шума. После установки чистого пола и мебели эффект барабана в значительной мере снизится или уйдет полностью.
Все конструкции плавающего пола на основе стяжки с применением упругого слоя аналогичного шумостопу толщиной 20 мм будет иметь резонансную частоту в районе 50 Гц, при двух слоях - 35-38 Гц. Этого более чем достаточно для решения всех бытовых вопросов, в т. ч. изоляции домашних кинотеатров.

Вопрос:
Что, если рассмотреть для желающих получить эффект при минимальной толщине следующий "пирог": шумостоп с2 один слой, гвл 10-12 мм, листовой металл 10 мм, гвл 10-12 мм.
Металл нарезается на базе подъемными листами (80-100кг),для склеивания слоев использовать полиуретановый клей в баллонах, например. По цене приемлемо-на мой взгляд. Вес примерно 100 кг на метр. Ваши мысли?
Ответ:
Кроме массы слоя важную роль играет толщина слоя. В данном случае, Вы предлагаете сделать 3 слоя, каждый из которых будет иметь критическую частоту выше 1 000 Гц. Кроме того, скорость продольных волн в металле 6 800 м/с. Колебания этого листа тоже придется как-то демпфировать, но если в кораблестроении на него наклеивают офигенной толщины профилированную резину, то что делать в квартире? Наклеивать, значит увеличивать толщину, а мы как раз и огород городим для того, чтобы уйти от толщины...

Вопрос:
Первоначально хотели сделать хоть какую-то звукоизоляцию потолка, но несколько подрядчиков, которых мы рассматривали убедили в том, что если хотите делать хорошую звукоизоляцию нужно делать "коробку в коробке", иначе будут выброшенные деньги на ветер. Поскольку площадь квартиры небольшая - не хотелось еще больше скрадывать места и по стоимости тоже перспектива не радовала.
Нам посоветовали опустить потолок гипсокартоном, который создаст воздушную прослойку и сам по себе будет хотя бы частично выполнять роль шумоизолятора.
Сделали подвесной потолок из ГКЛ со встроенными светильниками (без звукоизоляции и как в итоге выяснилось в процессе монтажа металлокаркаса не использовались демпферная лента и виброшайбы)
Но, по окончании ремонта стало очень слышно соседей, получился эффект "стакана для прослушки, соседей было слышно и ранее, без ремонта, но сейчас еще лучше. Разговоров, как носятся дети, и пр. в общем вся их личная жизнь...
Подскажите пожалуйста можно-ли как-то исправить ситуацию не вскрывая потолок? У нас много точечных светильников, может быть если попробовать через их отверстия чем-то наполнить пустоты (ватой/пеной или еще чем-то...) возможно ситуация улучшиться или это не поможет и нужно полностью все демонтировать и переделывать весь ремонт?
Ответ:
Это типичный пример исполнения звукоизоляции без понимания нюансов. В вашем случае к сожалению только демонтаж потолка, так как просто лист ГКЛ послужил передатчиком шумов сверху вниз, и полностью переделка. По отдельности материалы не работают, только в комплексе.

Вопрос:
На одном из форумов по акустике прочитал что если использовать вибродемпфирующие покрытия (типа автомобильных), то эффективность будет неадекватна, т. к. пластиковая стенка стояка существенно отличается по своим резонансным свойствам от листового металла кузова автомобиля. Как же правильно?
Ответ:
Трубы канализации обклеил автомобильной виброизоляцией StB Vibroplast Silver (тотально со всеми стыками, в монолит). По результату пластиковая труба стала как чугунная.
Затем были выстроены ЗИ короба вокруг с хорошими люками-неведимками Практика.
Как итог - канализацию не слышу.

Я трубу обклеивал автомобильной звукоизоляцией STP в два слоя, швы в разбежку, попадающие на пути хомуты тщательно все обклеил STP, далее вспененая серая гофра для утепления труб и алюминиевый скотч чтоб она держалась. Воду слышно снизу стояка, где стоят тройники и разветвления на кухню и ванную и унитаз, после возведения короба я понял что туда мне не добраться и я решил все запенить, весь это перекресток.
Итог: эффект 50-70% шума снизилось, кухня еще не установлена, серая труба торчит из стены, на нее одета заглушка, и вот через это трубу и все слышно, когда установлю кухню с раковиной, создастся водяная пробка + шкаф мойки и шум уйдет, но не весь естественно.

 

Вопрос:
Покупаю квартиру в новостройке. Между квартирами, по проекту, идет стена, во всю ширину дома - силикатный кирпич на ребре, затем воздушная прослойка такой же толщины, и еще один силикатный кирпич на ребре - уже со стороны соседей. Вопрос: насколько шумоизолирует подобный тип стены, и стоит ли перед чистовой отделкой заранее сделать хоть какую-то шумоизоляцию?
Две стены и воздух внутри - довольно неплохо. Если только засыпать в саму эту полость чего-нибудь интересного - Керамзит, пена, эковата, перлит…?
Ответ:
Керамзит - работать не будет
Пена - работать не будет
Эковата - зависит от технологии
Перлит- работать не будет
Звукоизоляция подобной стены ниже комфортной, но не катастрофическая.
Обратите внимание, в первую очередь, как выполнены отверстия под розетки. Если сквозь один ряд кирпича, то обязательно демонтируйте и перенесите на другое место, а отверстие заделайте ЦПР (ни в коем случае не пеной!)
Звукоизоляцию (ЗИ) этой стены можно проверить следующим образом: один человек идет в одну квартиру, ругой в смежную и пытаетесь говорить через стену. если будет слышно громкий разговор, то, к сожалению, провести ЗИ этой стены можно только "съев" 8-9 см от комнаты. Других вариантов нет.

Вопрос:
Почему в облицовке (перегородке) «пирог» ГВЛ 10мм + ГКЛ 12,5мм ЛУЧШЕ, чем ГВЛ 12,5мм + ГКЛ 12,5мм?
Ответ:
Дело в том, что если оба материала (ГВЛ и ГКЛ) имеют одинаковую толщину, то и частоты волнового совпадения у них одинаковые и выигрыша в ЗИ не будет.
На практике, если применять трехслойную облицовку, независимо от материала (ГВЛ или ГКЛ) рассогласование толщин не требуется.
Это связано с тем, что в трехслойной облицовке возникают достаточно большие внутренние потери на трение между слоями гипсокартона, что нивелирует провал ЗИ на критической частоте.
По эффективности для 2-х слоев:
1. Саундлайн + AKU-line наиболее эффективная
2. Саундлайн +ГКЛ 12 мм тоже очень хорошо
3. ГВЛ 10 +AKU-line
4. ГВЛ 10 + ГКЛ 12.5

Вопрос:
Как правильно разделять две перегородки на каркасе, где лучше делать воздушный промежуток, где двуслойный ГКЛ?
Ответ:
Не раз акустиками пояснялось на всех трех форумах с их участием - dRw (звукоизоляция по воздушным шумам) хуже, чем при этом листе помещенном не посередине, а третьим (вторым) листом (при одинаковой общей толщине обоиз конструкций).
Законы физики -образование двух резонансных систем с частотами бОльшими, чем резонансная частота системы при обоих листах на внешней стороне.
Популярное пояснение с рисунками -не раз приводилось -например, почитайте текст к чертежам ниже - https://www.wayhome.tv/2012/08/iz-oblasti-illuzii-chast-6-mnogoslojnye-konstrukcii/
В то же время любой сосед по гаражу вам скажет, что чем больше жёстких и мягких слоёв в конструкции чередуются друг с другом — тем лучше звукоизоляция. «Так?.. Не так!»
В этой связи уместно продемонстрировать схемы различных многослойных конструкций из статьи Расса Бергера и Тома Роуза, Перегородки, которая была опубликована в 1985 в журнале MIX (professional audio and music production)
STC (Sound Transmission Class, класс звукопередачи) - аналог нашего Индекса звукоизоляции Rw.

Используется практически повсеместно в качестве стандарта в мировой строительной практике для оценки звукоизолирующей способности всех типов ограждений.

График из публикации Бергера и Роза. «Чтобы продемонстрировать принцип разделения масс, рассмотрим четыре гипсокартонные перегородки на рис. 16-9. Для каждой перегородки используется разделённый каркас с деревянными стойками, звукопоглощающим материалом в полости перегородки, каркас без перекрестного крепления. Перегородка А является, вероятно, наиболее распространенный в строительстве, набирает STC 56 дБ в данном тесте. В перегородке B добавляют внутренний слой гипсокартона, но это увеличивает сопряжение, и STC снижается до 53 дБ. В перегородке C добавляют еще один внутренний слой, и STC снижается до 48 дБ. Масса перегородки увеличивается, а разделительный воздушный зазор уменьшается дополнительными слоями.
В перегородке D, дополнительные слои перемещаются к наружным слоям перегородки; STC значительно улучшилось до 63 дБ. Во всех случаях, для достижения лучших показателей швы должны быть тщательно заделаны. Этот пример показывает, что расположение материалов может быть более важным, чем количество используемых материалов

Вопрос:
Где правильно делать воздушный промежуток между ватой и поверхностями перекрытий?
Ответ:
Промежуток может быть
А) и сверху- между верхней поверхностью ваты и плитой перкрытия (если оба слоя или один ваты класть на каркас,
Б) и снизу - между первым листом ГВЛ и нижней поверхностью ваты (если оба слоя грибками присобачить к плите)
В) и между двумя слоями (если один крепить к плите перекрытия, а второй класть на каркас). Главное -чтобы он БЫЛ -ВНУТРИ герметичной конструкции облицовки на относе (подвесного потолка).
С позиции показателей звукоизоляции -некритично - где.
Это -не вата в качестве ЗВУКОПОГЛОЩАЮЩЕГО материала у стены- - в открытой(!) форме. Там -действительно относ и промежуток играет роль - но это -не звукоизоляционная конструкция.
Внутри массивной (ГВЛ+ГКЛ) герметичной облицовки некритичны и 5-10 см разрывы - например, в местах основных (первых) -ближних к перекрытию профилей -механизм работы и цель ваты внутри облицовки немного иной, чем на открытых поверхностях.

 

Вопрос:
А разве перегородка (облицовка) на деревянных брусках не будет лучше по звукоизоляции, чем перегородка на металлокаркасе?
Ответ:
В известном исследовании многоквартирных домов и звукоизоляционных конструкций советского акустика Крейтана - https://dwg.ru/lib/269, как и из популярного сравнения с сайта Роквула вы увидите - конструктив с каркасом на бруске проигрывает конструктиву с металлокаркасом не менее 4 дБ (при прочих равных условиях) - при разных вариациях количества листов, ваты, промежутка и примыканий- эта разница может доходить до 6-10 дБ.
Механизмы действия двустенных (с промежутком воздуха) перегородок не в многом отличается от механизма действия "облицовок на относе" - неважно, на потолке или стене. Цифры сравнения будут разумеется, немного другие, но - сохранится разница в звукоизоляции вами указанной конструкции и конструкции с металлокаркасом.

Вопрос:
Как изолировать перегородку из ПГП с хорошим результатом?
Ответ:
Могу поделиться таким опытом звукоизоляции гипсовой пазогребневой перегородки.
Двухкомнатная квартира с межкомнатными перегородками из ПГП 80 мм.
Слышно всё, что делают соседи снизу и сбоку и сверху.
1. Решили пилить. Пропил снизу на толщину 3 мм и заполнение нейтральным силиконовым герметиком. Эффект переизлучения конечно уменьшился, но совсем не кардинально.
2. Купили силомер 55 т. к. статическая нагрузка получалась 0,034 н/мм2. По полметра в разных местах чтобы не нарушить остойчивость сверлом 12 выбрали паз на всю толщину. На нейтальный силиконовый герметик в качестве клея засунули силомер.
3. Вертикальные примыкания так же были пропилены, вставлен стеклохолст. Как не странно, заполнение остатков шва силиконом увеличило переизлучение, убрали. Помогла бумажная перфолента Кнауф. Перфорированые края клеили на поверхности, центр свободно на шов, потом зашпаклевали.
4. Под потолком убрали весь хлам, выпилили крепеж. Пробовали два варианта: шнур вилатерм и штукатурка; к потолку стеклохолст и штукатурка. Разницы не услышали, хотя наверное со стеклохолстом правильнее. Крепление восстановили - прижали уголками с двух сторон через кусочки силомера.
Вот такая история. Из перегородки теперь не говорят)
В итоге человек решил отказаться от дополнительной изоляции межквартирных стен, которые хотел уж делать.
Экономически НЕ эффективно! Если есть возможность снести, СНОСИТЬ и делать каркас.

Вопрос:
Какой толщины лучше сделать перегородку из пеноблоков для хорошей звукоизоляции?
Ответ:
Объективной характеристикой звукоизоляции материалов и конcтрукций служит интегральный параметр - индекс изоляции воздушного шума. Сам производитель пеноблоков приводит характеристики перегородок из пенобетона для разных толщин:
При этом даже самая толстая плита 375 мм имеет индекс 47 дБ, что ни по нормам СНиП, ни по субъективно комфортным требованиям никуда не годится в качестве межквартироной перегородки. Испытания лабораторные, а это значит, что на практике числа будут еще ниже.

Вопрос:
Есть практический опыт звукоизоляции для каркасного дома?
Ответ:
Шуманет дорогое удовольствие. Простая минвата роквул лайтбатс скандик справится с задачей ничуть не хуже. У меня так, шумоизоляция отменная! А если Вы ещё изнутри зашьёте как и планировали ГКЛ и ГВЛ -результатом будете довольны более чем!
Пирог: ГКЛ -ГВЛ- вентзазор- пароизоляция- минвата- ВВЗ - Вент зазор – Имитация

Вопрос:
Беспокоит ударный шум от соседей сверху. Топот, роняют предметы, двигают мебель. Они ночью не спят, ну и мы вынужденно не спим. Иногда они включают домашний кинотеатр боевичок какой-нибудь с погоней, и низкие частоты бьют нам по голове. Сейчас у нас подвесной потолок ГКЛ, возможно он ещё ухудшает положение. Живем третий год в квартире, ремонт свежий. Делать комнату в комнате не потянем финансово. Решили начать с потолка. Нам предложили такой пирог:
1. Термозвукоизол
2. Виброподвесы ВиброСтоп Про. Профили кнауф
3. МаксФорте-Экоплита 60 кг/м3
4. ГВЛ 10 мм
5. ГКЛ 12 мм
По краям уплотнительная лента.
Ответ:
А если еще Термозвукоизол выбросите из состава конструкции - будет еще и экономно. Он не нужен в этой конструкции.

 

Вопрос:
Как правильно сделать звукоизолированный короб вокруг стояков водоснабжения?
Ответ:
Типовой короб из двух ГКЛ- ГВЛ вокруг стояка с 1-см промежутком и 5- см звукопоглощающим материалом
... Общий принцип и детали построения короба звукоизоляционного - скачаете Альбом АИР АкустикГруп из FAQ. .В принципе из слова " короб" ясно, что ничего сложного.
К потолку и полу - отрезки ПН через Вибростек. Туда ПС
Стыки торцов ГВЛ - ГКЛ - к стенам - через Вибростек или пенопрокладки.
Ну и типовой нейтральный силиконовый герметик по примыканиям ссем на глубину 5- мм На Чертежах Альбомов эти детали все показаны...
...Я обернул трубы изовером, и закрыл коробом из гипсокартона с плиткой. Если до этого "пролетало" с грохотом, то теперь еле слышно только глубокой ночью, в полной тишине, короче забыл о проблеме.
...У меня тоже труба пластиковая, этаж 2 в 9 этажном доме. Каналья шумела очень сильно. (По звуку определял, слив с ванны, либо стиралки или скажем ктото серет). Я сделал короб из профиля. Обернул трубу минеральной ватой. Зашил влагостойким гипсокартоном. Далее был слой штукатурки, плиточный клей, плитка. Все. Тишина как фкрабу..."
Естественно- не забывайте про неприменение ЛЕГКИХ ват в звукоизоляции акустиками ..
Ответ на сайте Кнауф -2001 год -
"...Инф.отдел
Предложение
Добавлено: 25.06.2001 10:43
Пользуясь нашими материалами, вы можете изолировать трубу, сделав каркас из профиля, обшить его с двух сторон влагостойким ГКЛ или ГВЛ, а пространство между листами заполнить минплитой плотностью не менее 40 кг/куб.м. Если необходим доступ к сливной трубе, то надо сделать дверцу-люк...
"Звукоизоляция в ванне и стояков " -
"...На схеме приведено: две трубы заложены в стенки шахты, на них через прокладку из "Sylomer" лежат еще две трубы, которые приварены к упорам вертикального стояка. Данное решение позволяет поддерживать вертикальную трубу и предотвращает её соскальзывание вниз.
Схема принципиальная, выполнена для одного из объектов, рекомендуется адаптация по месту...

 

Вопрос:
Так как сейчас не знаю, где делать закладки, хочу на те стены, где что-то точно будет висеть, между саундлайном и гипроком проложить фанеру 10-12 мм. это сильно ухудшит/улучшит шумоизоляционные свойства?
Ответ:
Не ухудшит.

Вопрос:
Как правильно и из чего делать закладные?
Ответ:
На сайте Youtube. com найдите ролик с названием «Монтаж Закладных Под Гипсокартон Для Шкафов, TV, Натяжных Потолков, Сантехники». В нем ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ показаны разные варианты закладных.

Практический опыт:
ГКЛ держит нормальный, в разумных, пределах вес. В альбоме Knauf есть таблица расчетов и примеры крепежа в зависимости от веса.

Некоторые виды полок можно просто на ГКЛ крепить спецкрепежом и все.

…Кухни только в виде горизонтальных закладных (конструкция есть у Knauf). Можно брус, можно просто направляющие ПН. Я выбрал вариант из 3х горизонтальных ПН в районе предполагаемой высоты развешивания шкафчиков.


Вопрос:

Можно ли крепить на гипсокартон или ГВЛ что-то тяжелое? Если можно, то как правильно?
Ответ:
В пояснительной записке Акустик Груп, шифр ASP-402-0416 от апреля 2016 года, исчерпывающе описано:

 

Вопрос:

1. Можно ли стелить акуфлекс или шуманет прямо на коммуникации и заливать армированную стяжку около 6 см? коммуникации – разводка воды из металлопластиковых труб в гофре.
2. Акуфлекс и шуманет не улучшают защиту от воздушных шумов, а только от ударных, а шумопласт улучшает. Верно?
3. Если делать шумастоп, то возможно ли уменьшение толщины стяжки при этом увеличив её прочность?

Ответ
1. С тонкими звукоизоялционными материалами варианта два:
1) Разводите трубы, заливаете их в стяжку для выравнивания. Затем укладываете материал (шуманет-100/100С, акуфлекс-комби) и поверх заливаете стяжку 60 мм.
2) Укладываете звукоизоляционный материал, разводите трубы, при этом важно убедиться в герметичности звукоизоляционного материала: если начнете крепить коммуникации к полу через звукоизоляцию, то получите звуковые мостики. Затем заливаете стяжку 60 мм.
2. Да, верно.
3. Каким способом вы собираетесь это сделать? Прочность стяжки, как правило, увеличивается путем армирования. Для шумостопа армирование обязательно даже при толщине стяжки в 60 мм. Плюс, уменьшая толщину стяжки вы уменьшаете ее дополнительную звукоизоляцию.

Вопрос:
Как, с точки зрения звукоизоляции, грамотно провести электропроводку по верхней плите перекрытия сквозь перегородку из ГВЛ и ГКЛ? По перекрытию должен идти шлейф из нескольких проводов в гофре или без, и пересекать перегородку перпендикулярно. Перегородка крепится через демпферную ленту (Вибростек) к верхней плите и полу.
Правильно ли я предполагаю, что:
1. Вибростек кладётся по всей длине стены перегородки, которую пересекает электропроводка, а также под примыкающие к стенам стоечные профили.
2. Гофра проводится по вибростеку со стороны потолка, так чтобы вибростек был между гофрой и перекрытием.
3. Профиль направляющий отрезается с пропуском участка, сквозь который идёт проводка, крепится к перекрытию через вибростек.
4. При обшивке ГВЛ и ГКЛ в листах делаются выемки под шлейф гофры, которые потом герметизируются с помощью герметика вроде Вибросила.
Так?
Ответ:
Да, только можно без гофры.

Вопрос:
Для ванной. Будет ли актуален Шуманет при обычной (не плавающей) стяжке?
Ответ:
Нет. Не нужно тратить на это деньги. Но можно и гидроизоляцию и звукоизоляцию ударного шума (зачем она в ванне?) решить с помощью Акуфлекс-Комби.

Вопрос:
Для канализационных стояков. Облицовка на независимом сдвоенном каркасе 90 мм. Шуманет-ск-ЭКО, и каркасом «Саундлайн-dB» 16,5 мм и гипсокартонными листами Gyproc AKU-line 12,5 по технологии Акустик Групп. Снижение воздушного шума 16 дБ. Пойдет?
Ответ:
Вот в этом случае достаточно ГВЛ10 + ГКЛ 12.5 (влагостойкие), т. к. шум от стояков достаточно узок по спектру и Саундлайн-дБ будет чрезмерен.

Вопрос:
Стены: стену планирую выкладывать в ½ кирпича (каркасные боюсь делать, так как не знаю еще какие ящики буду вешать и буду ли вообще. Посоветуйте – что лучше каркасная стена (какой вес выдерживает?) или кирпичная на силомере и прокладкой вибростека по периметру соприкосновения с остальными конструкциями).
1) Какой силомер выбрать? (стена из силикатного кирпича в 1/2)
2) Как силомер крепиться к нижней плите перекрытия?
3) В примере http://zips.ua/viewtopic.php?f=1&t=2390&p=11343#p11343 показано крепление через уголок. Крепить по всей длине или в нескольких местах (возводимую стену планируется укрепить через арматуру)?
4) Следует сделать изоляцию колонн? Верно? Если не делать, то смысла ставить стены на силомер нет? Или колонна за счет веса может гасить колебания?
5) Чем заполнять верх стены к верхнему перекрытию? Так же раствор или монтажная пена? На примыкание соответственно вибростек согласно предложенной схеме.
6) Есть ли вообще смысл делать межкомнатные стены на силомере, если есть связь по внешним (уже возведенным стенам)?
Ответ:
1) Как правило подходит СР110 толщиной 12 мм.
2) Он просто укладывается на перекрытие. Можно прихватить клеем для полиуретана
3) Крепить по всей длине
4) По колонам хорошо распространяются шумы, поэтому их надо изолировать. Достаточно будет ЗИПС-Вектор.
5) Заполнять раствором.
6) В это теме человек описывает ремонт в своей квартире: http://звукоизоляция.рф/viewtopic.php?f=1&t=3382&sid=36de70802b06e46de78f1621256fe5fd Изначально было решение ставить перегородки на силомер, но потом плавно перешли на гкл-перегородки. Учитывая "особенности" монтажа перегородок насиломере, я бы делал из гкл, установив чаще каркас, и предусмотрев закладные.

Вопрос:
Однако сейчас, походив по множеству форумов встречаются множество практических соображений, которые непонятно как обойти:
- При прокладке электрики как выводить кабеля, ведь каркасные перегородки будут ставится на стяжку.
- Встречается мненние, что делая одну единую стяжку на всю квартиру, плавающая стяжка, изолированная от бетонных перекрытий будет сама прекрасно передавать звук из комнаты в комнату.
- Согласно СниП межкомнатные перегородки должны ставится на плиту перекрытия.
- Считается, что если ставить каркасные перегородки на бетонную стяжку по всей квартире, они приведут к ее разламыванию и растрескиванию, так как будут работать на изгиб.
Ответ:
1. У Вас планируется 2 слоя Шумостоп. Электрика и трубы отопления укладываются вразрез нижнего слоя, верхним укрываются. Падения ЗИ свойств практически нет. Исследовано.
2. Совершенно верно. Только нельзя делать единую стяжку по всей квартире. Стяжка делается в каждой комнате. Деление проводится деформационными швами. Как
3. Легкие перегородки можно по СНиП ставить на стяжку.
4. Не слышал. В офисе 7 лет стоит каркасная перегородка на плавающем поле. Ничего не поломалось не растрескалось, и на изгиб не работает

Вопрос:
Какая вата лучше подойдет для домашнего кинотеатра?
Ответ:
сделал анализ двух типов ограждающих конструкций:
1. профиль 50 с двух сторон по 2 листа ГКЛ + 50 мм звукопоглощающий материал
2. 2 профиля 50 с двух сторон по 2 листа ГКЛ + 100 мм звукопоглощающий материал
и три типа материала в них:
1. Rockwool Acoustic Batts 40 кг/м3 (базальтовое волокно, фенолформальдегидное связующее)
2. URSA Pure One 34 PN 22 кг/м3 (стекловолокно, акриловое связующее, аналог Шуманет-ЭКО)
3. Технониколь ТЕХНО БЛОК 45 кг/м3 (базальтовое волокно, фенолформальдегидное связующее)
анализ сделан не со слов, а из отчетов НИИСФ РААСН, те одной лаборатории, одного оборудования, одних и тех же людей и методик.
я искал ответ на вопрос, какую "вату" применять. получил очень интересный результат:
1. звукопоглощение не зависит от плотности (у разных производителей могут отличатся показатели)
2. звукопоглощение разных материалов отличается в зависимости от частоты
так, УРСА с меньшей плотностью на частоте 100 Гц лучше поглощает в среднем на 10 дб.
на 630 Гц преимущество получают материалы 40 кг/м3.
на 1250 Гц плиты на основе базальтового волокна дают лучшие показатели в среднем на 5,5 дб,
на 3150 Гц - на 2 дб.
второй интересный вывод: 2 каркаса 50 мм вне зависимости от материалов звукопоглощения дают прирост в звукоизоляции 8 дб (те почти в 3 раза).
для себя сделал вывод такой:
при использовании для звукоизоляции квартиры с домашним кинотеатром лучше URSA Pureone 34 pn (Шуманет эко), потому что минимум в 2 раза лучше результаты на низких частотах и нет ядовитого связующего.

Вопрос:
Подскажите, плиз, чем лучше склеивать между собой ленту вибростек при укладке ее в 2 слоя под профиль? И надо ли ее вообще склеивать между собой? (Делаю шумоизоляцию стены). Спасибо!
Ответ:
Склеивать не нужно.
Однако, для упрощения монтажа на вертикальных поверхностях можно приклеить нейтральным силиконом. Каплями. Сначала первый слой к профилю, через 5 мин второй слой. Ждете 10 мин и можно ставить, а то тот еще "гемморой".

Вопрос:
Какую вату можно найти на замену широко распространенным? Они все такие дорогие…
Ответ:
Ищем протоколы испытаний с таблицами, графиками частотных
характеристик коэффициента звукопоглощения (КЗП). Сравниваем с образцами
http://www.acoustic.ru/ref_book/albom_solutions/soundisolation/
http://acoustic.ua/recommendations/568
http://tiho.com.ua/
Непревзойденным лидером по ЗИ характеристикам и по дороговизне в РФ являетсяШуманетСК. Гражданам Украины доступен более крутой материал КЗП>1 (реверберационный).
Нижеизложенная информация по личным испытаниям для жмотов типа меня. ИспользуюТизол Евролайт40. КЗП между Шуманет и Роквул Акустик, цена ниже их. (23.11.11 купил 1740р/м3, прайс производителя=2060р/м3)
ОТЧЕТ ОБ ИСПЫТАНИЯХ в ссылках ниже.
Специалисты испытания не воспринимают: не по ГОСТу.
Поскольку включен Шуманет, можно сделать относительные выводы для себя.
https://www.forumhouse.ru/threads/38573/page-45#post-2257719
https://www.forumhouse.ru/threads/104882/page-43#post-3381025
Rockwool Acoustic Batts и URSA Pure One 34 PN?#329#330

Вопрос:
Объясните пожалуйста, не могу понять, почему Вибростек-М лучше чем Шумостоп К-2, для кромочного слоя?
Ответ:
При отсутствии горизонтальных колебаний пола не имеет смысла делать кромку 20 мм шириной. Ее ведь потом еще и чем-то заделать нужно, что не так просто. Поэтому вопрос совсем не "лучше-хуже", а целесообразно-не целесообразно"
Нейтральный силиконовый герметик, которым надо по звукоизоляционной технологии заделывать на глубину 5 и более мм стык заподлицо (после подрезки максимально вглубь вибростека в примыкании)- дорог. Дороже, чем замена ваты на вибростек.
Да и чем меньше щель, закрытая немассивной ватой (и массивным герметиком, но тонким слоем) -тем хоть немного, но больше показатели добавки по воздушным шумам. Влияние на снижение Rw участка (по краям с ватой и герметиком) с изоляцией меньшей, чем звукоизоляция дополнительная основной площади.

Вопрос:
Если сравнивать маты шумопоглощающие на каркасе, что предпочесть из этих вариантов
1. KNAUF Insulation Акустическая Перегородка
2. Роквул Акустик батс
3. Шуманет ЭКО
Ответ:
2 или 3.
Делаете на стоечном каркасе без крепления к стене. Никакие шайбы, "одеяла" на стены будут не нужны.
Все конструкции есть в FAQ
По эффективности, верхние слои:
1. Саундлайн + AKU-line наиболее эффективная
2. Саундлайн +ГКЛ 12 мм тоже очень хорошо
3. ГВЛ 10 +AKU-line
4. ГВЛ 10 + ГКЛ 12.5

Вопрос:
Кстати, вот мелкий и важный вопрос (а ответа не нашел). Вибростек можно крепить к лаге степлером? Если нет, тогда как, клеем? двусторонний скотч не предлагать - держать не будет). А какие герметики могут быть заменой Вибросилу?
Ответ:
Вообще по инструкции положено на герметик Вибросил.
Скотч еще как держать будет.
Нашёл дешевую альтернативу Вибросилу.
Покупал в Леруа самый дешевый герметик для замазывания неответственных стыков, а оказалось что после полимеризации он даже мягче Вибросила. Герметик Horhof универсальный белый http://leroymerlin.ru/catalogue/kraski/izolyatsiya/germetiki/11995402/. Адгезия нормальная, по нанесению похуже вибросила, не такой вязкий. Герметик кислотный, но меня не парит, я им саморезы не замазываю, зато цена почти в 3 раза ниже.
У меня вот понадергано из разных ответов на разных форумах про герметик:
OLIN ISOFLEX (новое название Olin Isoseal) P25, Penosil LM PU25, ISOSEAL P25, Рабберфлекс ПРО PU-25, ЭМФИМАСТИКА PU 15, Сонетик (Sonetic)
"можно спокойно применять любой "хороший" силиконовый герметик, например: Soudal, Lacrysil, Sika."
Существует немало нейтральных силиконовых САНИТАРНЫХ герметиков ..
Самый известный - SOUDAL" санитарный нейтральный ."
Менее известные и распространенные -
Chemlux 9018 и другие.
На всякий случай: Я не рекомендую, в отличии от АГ, швы внешнего слоя ГКЛ силиконить (кроме периметра), т. к. потом сложно отделывать и красить. Внутри - нет проблем.

 

Вопрос:
Как будет выглядеть Звукоизоляция напольного конвектора?
Ответ:


Вопрос:
Можно ли заменить армирующую металлическую сетку в организации ЦП стяжки 60 -100 мм. по ШУМАСТОПУ К2, С2. (в один слой) ФИБРОВОЛОКНОМ - добавлением фиброволокна 600 - 900гр. на 1 куб. м. ЦП смеси.
Ответ:
Нет. Мои многочисленные наблюдения дают основание сказать, что по упругому слою толщиной 20 мм необходимо делать только армировку сеткой.

Вопрос:
Если я правильно понимаю, виброгерметиком есть смысл заполнить щели только в местах примыкания к стенам, или же и у стен, и между соседними листами ГКЛ?
Если в один слой ГКЛ - то и примыкания и между листами.
Ответ:
Я бы не советовал так делать. Потом очень сложно провести отделку такой стены, ведь на герметик ничего не липнет: ни краска, ни обойный клей, ни штукатурка декоративная.
Поэтому, мой совет- герметиком только периметр звукоизоляционной конструкции.

Вопрос:
За чем нужно следить при заливке «плавающей стяжки»?
Ответ:
Кромочная лента любая. Главное сначала ленту приклеить на стену от пола, а потом к ней пристыковывать к2. Когда к2 сожмется под тяжестью, то не появится щель. Пол почистить от крупных бугров. Мелкие не надо. Плёнка, армировка, 20мм обязательно. Армировочная сетка строго в толще цемента, а не под стяжкой. Внизу стен, где лента, очень тщательно затрамбовать раствором (не пеной) все дыры и щели.
Вокруг труб и гильз обмотать. Внутрь гильз заливают термостойкий герметик.
Застройщик накосячит сколько ни говори. Присутствуйте на заливке лично.

Вопрос:
Как устанавливать внешний блок кондиционера?
Ответ:
Кондиционер: виброизоляторы ставьте на внешний блок сразу. Причем установщики будут утверждать, что у них все круто, и ничего дополнительно не нужно, а Вы попросите провести тест-драйв и Акты установщикам на монтаж не подписывайте. Причем к соседям сразу сходите и тоже попросите поприслушаться, чтобы потом, когда акты будут подписаны не произошло самое неприятное: пришли соседи и начали жаловаться на шум от внешнего блока кондиционера.

Вопрос:
Как правильно сделать звукоизоляцию и гидроизоляцию ванной комнаты?
Ответ:
...Гидроизоляцию лучше сделать, но сделать ее лучше сверху конструкции звукоизоляционного пола, по стяжке выполнить обмазочную гидроизоляцию, а на стену завести гидроизоляционную ленту:
В ванной комнате, где предполагается наличие значительных переменных нагрузок на перекрытие (наполнение и слив ванной), лучше использовать более тонкие рулонные материалы для дополнительной звукоизоляции (например, Акуфлекс Супер)...
...В ванной комнате и санузле рекомендую «Шуманет100» - меньше потенциальных проблем при протечке воды...
...В ванной площадь небольшая, а нагрузка изменяется очень сильно (пустая, наполненная ванна), да и в этих помещениях обычно не ходят в обуви, поэтому максимум рекомендую положить материал Акуфлекс-Супер, он имеет хороший гидроизоляционный слой.
...Во первых не рекомендую выполнять пол с плитами Шумостоп в ванной комнате, площадь маленькая, а нагрузка изменяется серьезно (ванна пустая/наполненная) если нижние углы заделаете затиркой, то со временем она вся растрескается и вылетит.
...В санузлах я не рекомендую выполнять плавающий пол на основе изоляционного слоя из минеральной ваты. Для влажных помещений лучше использовать вспененные полимерные материалы толщиной 5-6 мм. Аналогично и с кромочными лентами. Это обычные строительные технологии.
………….Звукоизоляцию ударного шума во влажных помещениях (ванная комната, кухня...) лучше всего выполнять с помощью материалов с малой усадкой под нагрузкой и невосприимчивыми к влаге...

Обычно в ванных комнатах поступают проще - звукоизоляционная стяжка пола по всем правилам по рулонному материалу с битумной одной стороной с заводом на стены. Далее гидроизоляция пола с проклееванием спецлентой стыков пол-стена. Напольная плитка (кладётся первой) при укладке не прикасается к стенам. Когда затирают швы плитки, то шов пол-стена замазывают нетвердеющим герметиком. Никаких проблем с проседанием. Никаких подложек под ножки.
Настенную плитку подводят сверху к бортику ванны. Корыто не должно касается стен нигде. Этот шов тоже только нетвердеющим санитарным герметиком. Лучше металлическое ванное корыто снизу обклеить автомобильной шумкой. Больше толку.