1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Полусухая стяжка - 2

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем pakhomov_mv, 17.10.18.

  1. pakhomov_mv
    Регистрация:
    16.06.18
    Сообщения:
    500
    Благодарности:
    26

    pakhomov_mv

    Живу здесь

    pakhomov_mv

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.18
    Сообщения:
    500
    Благодарности:
    26
    Полусухая стяжка - 2
    Предыдущая тема Полусухая стяжка
    .

    Добрый вечер! Подскажите потповоду армирования сеткой стальной.
    Квартира 60 м. кв. Планируется поверх ваты, уложить сетку на подставках и полусухая стяжка одним слоем на всю площадь и потом после разравнивания сразу деф. швы сделать.
    Так вот вопрос: сетку нужно укладывать так, чтобы были разрывы в местах где будут швы, чтобы при протыкании шва до ваты шов достал?
    Или же сетка должна на всю площадь быть без разрывов, внахлест, и тогда при продавливании шва будем в сетку упираться? Но тогда мне кажется теряется смысл шва, так как под сеткой в итоге шов не делается.
     
  2. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    4.325

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    4.325
    Адрес:
    Москва
    Посоветуйте, пожалуйста.

    Нужно выполнить полусухую стяжку на двух этажах.

    1) На первом этаже водяной теплый пол на матах с бобышками, под ними 100 мм пеноплекса.

    Вопросы:
    а) Нужно ли требовать использование цемента м500 или достаточно м400.
    б) Нужно ли в дополнению к армированию фиброй добавлять металлическую сетку поверх труб с теплым полом
    в) Как еще усилить стяжку с учетом того, что основание упругое.

    2) На втором этаже стяжка будет по монолитному перекрытию

    Вопросы:
    а) Как можно облегчить стяжку, чтобы снизить нагрузку на перекрытие? Существуют ли полусухие стяжки с керамзитом и получится ли такую стяжку загладить ровно под ламинат?
    б) Нужно ли грунтовать основание или стелить пленку?

    И общие вопросы:
    1) как обычно, демпферная лента и ее наклейка входит в стоимость работ по механизированной стяжке, или мне надо самому купить ленту и ее смонтировать?

    2) Нужно ли опрессовывать трубы теплого пола перед заливкой и каким давлением? Достаточно будет рабочего давления отопления - 2 атмосферы?

    Спасибо.
     
    Последнее редактирование: 17.10.18
  3. Стяжка24
    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    134

    Стяжка24

    Живу здесь

    Стяжка24

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.14
    Сообщения:
    231
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Москва
    Вас не должна интересовать марка цемента, Вас должна интересовать марка готового изделия, то есть стяжки. Добиться договоренного результата марочной прочности можно цементом и М500 и М400. Традиционно все используют (Москва, МО) М500, Вам надо следить за тем, чтобы цемент был заводской, а не бодяжный, которым работают большинство механизированных стяжечников (на бодяжном цементе как правило не указан вес и производитель цемента, а если вес и указан, то он как правило не соответствует заявленному). В дополнительном армировании поверх труб нет необходимости если основание стабильное (т.е. ЭППС 100 мм закреплен жестко с перехлестом швов). Усилить стяжку можно увеличением кол-ва добавляемого цемента и/или использованием специальных добавок, которые позволяют сократить используемое при приготовлении раствора количества воды, а чем меньше воды, тем больше марочная прочность. Стяжку можно облегчить уменьшив ее прочность или толщину. Стяжку с керамзитом невозможно уложить так, чтобы поверхность годилась под укладку ламината. Основание можно и прогрунтовать, тогда должна получиться контактная стяжка, но лучше постелить пленку, чтобы стяжка получилась "плавающая"...а это плюс, тем более у Вас скорее всего на полах коммуникации, поэтому если выбирать грунтовку, то полноценной контактной стяжки не получится. Обычно демпферная лента и ее монтаж входит в стоимость. Перед заливкой нужна опрессовка, давление любое...делается это только для того, чтобы увидеть "фонтан" или потерю давления во время устройства стяжки
     
    Последнее редактирование: 18.10.18
  4. ovladim
    Регистрация:
    24.08.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    ovladim

    Участник

    ovladim

    Участник

    Регистрация:
    24.08.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    скорее нет чем да(
     
  5. Sergemsk
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    81

    Sergemsk

    Живу здесь

    Sergemsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Россия
    Для таких напольных покрытий как керамогранит или плитка это нужно делать, имхо, обязательно как раз по причине возможных вертикальных подвижек стыков из-за ТП или тонкой стяжки. Если вам делали "таджики" единственное что сможет помочь это применение специальных клеевых составов для ТП - в некоторых пределах они способны компенсировать линейное расширение материалов. Если делала "фирма" имхо это непрофессионально и повод предъявить претензию. Если площадь небольшая, я бы переделал. Вообще любой ЭППС а тем более минвата это нестабильное основание, СНИП однозначно предписывает армирование всей стяжки. Только механизаторы очень не любят про это вспоминать а некоторые вообще об этом не знают.
     
  6. ovladim
    Регистрация:
    24.08.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    ovladim

    Участник

    ovladim

    Участник

    Регистрация:
    24.08.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Спасибо за ответ, делала фирма, площадь 100 квадратов(
     
  7. ovladim
    Регистрация:
    24.08.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    ovladim

    Участник

    ovladim

    Участник

    Регистрация:
    24.08.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Если не затруднит, подскажите пожалуйста где в СНИП об этом говориться (чтобы носом ткнуть) и название клеевых составов. Спасибо.
     
  8. Sergemsk
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    81

    Sergemsk

    Живу здесь

    Sergemsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    136
    Благодарности:
    81
    Адрес:
    Россия
    СП 29.13330.2011 Полы.
    П. 5.3 ... Покрытия полов на основе цементобетонов при их устройстве по гидро-, паро- и теплоизоляционному слою должны иметь конструктивное или, при необходимости, определяемое расчетом в соответствии с приложением Ж рабочее армирование и иметь толщину не менее 60 мм при слабых, 80 мм при умеренных и не менее 100 мм при значительных и весьма значительных механических воздействиях...

    Попросите их обьяснить как они собирались обеспечить конструктивное армирование. Фиброй?
    Но в целом в вашей истории меня удивило одно - не армировать швы между помещениями (а трубы они тоже не гильзовали гофрой?) при планируемой плитке и ТП это сильно.

    По второму вопросу тупо вбиваем в Гугл "плиточный клей для теплых полов".
     
  9. ovladim
    Регистрация:
    24.08.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    ovladim

    Участник

    ovladim

    Участник

    Регистрация:
    24.08.17
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Большое спасибо, легче не стало, но хотя бы теперь знаю как не нужно делать.
     
  10. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    4.325

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    4.325
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, а как технологически можно армировать швы между помещениями?

    Если трубы ТП еще можно просунуть через деформационную ленту, то как арматурную сетку через нее пропустить? А если швы прорезаются, то арматуру все равно перебьют
     
  11. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    4.325

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    4.325
    Адрес:
    Москва
    Нужен совет:

    Какую сетку выбрать для армирования: 100х100х4 или 50х50х3?

    По стоимости примерно одинаково, но в случае с 50-кой армирование выглядит более крепким, но удобно ли делать стяжку по такой сетке?
     
  12. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    8.332

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    8.332
    Адрес:
    Минск
    @fisun, Хвати 100х100. Для армирования достаточно фибры (как я понял у Вас основания плита)
     
  13. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    4.325

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    4.325
    Адрес:
    Москва
    Основание пеноплекс
     
  14. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    8.332

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    6.816
    Благодарности:
    8.332
    Адрес:
    Минск
    @fisun, У меня полы по грунту, 7 см пеноплекса. далее слегка приподнял сетку 100х100 с трубами ТПи стяжка от 5 до 7 см. Сетка лежит в каждом помещении и друг с другом они никак не соединены. Полу три года, где-то уже лежит плитка, в других местах голая стяжка. З истекший период дефектов не наблюдалось. Цемент и песок (мытый, сеяный) брал сам, фибра и пластификаторы производителей стяжки
     
  15. fisun
    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    4.325

    fisun

    Живу здесь

    fisun

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.08.09
    Сообщения:
    3.702
    Благодарности:
    4.325
    Адрес:
    Москва
    А пеноплекс к полу как-то крепили, или просто на грунте?