Разные доступные самодельные модели ТН от Gaunt

Жена из дома обещала выгнать.
Китайский контроллер испарителя выкладывал. Сам же китайский контроллер теплового насоса - не оправдал ожидания. ЭРВ управляет чуть лучше капилярки. Релюхи слабые. Только циркуль нормально держат. В общем, проще взять обычный термостат для электрического теплого пола и не парить себе мозг.

Ещё лучше - наконец взяться уже самому, за народный контроллер. Запчасти лежат ...
Некогда всё.
Когда контроллер только зарождался, я надеялся увидеть что-то типа такого:
https://www.forumhouse.ru/threads/280889/
Контроллер Сергея есть у меня. Использую как походный вариант для поиска всяких кривостей рук и слепошарых глаз.
Отличная и самодостаточная запчасть. К сожалению, дальнейшего развития нет.

Ну а НК, уже перерос средний уровень, там высшая математика пошла. Обычный человек не поймет. Для себя разве сделать...

Мой совет насчет управления ЭРВ - использовать только в крупных поделках или с РТО. Во всех остальных случаях - лучше ставить ТРВ. Хоть ЭРВ и приятней в настройке и монтаже, но реализовать его преимущества, в переводе на стоимость градуса кипения - лучше вложить эти деньги в испаритель или конденсатор. Всё в этом мире относительно.

 

А можно поподробнее схему отопления трубами. никогда такого не видел. Хочу подсобное помещение, с сушилкой и столяркой так сделать. Съэкономить на радиаторах отопления, так сказать. И место для сушки одежды рабочих есть.

 

Основной недостаток - невозможно регулировать температуру в разных помещениях.
Эта система выгодна при низкотемпературном отоплении. Ибо радиаторы построены по принципу конвекции, которой особо нет при небольшом тепловом напоре.
Использовал трубы бипайп. Это PE-RT металлопластиковая труба. Т. е. полиэтиленовая. Варится родными фитингами. Также, к ней можно приварить обычный ПНД РЕ80-100. Собственно, этот перт и есть РЕ 150. В этом доме, под полом - отбит периметр двумя трубами обычного ПНД. В результате - полы имеют вполне комфортную температуру.
Использовал два регистра из четырех труб со смещением. Больше шести труб в ряд - смысла делать нет. Нужно добавлять регистры.

Эта тема полностью не раскрыта. Есть задумка использовать эту трубу вместо воздушных конденсаторов в промышленном гараже. Пока руками не сделаю, описания не будет.

Cегодня узнал, кто-то из уфимцев, сделал перелив в моем городе. Если этот кто-то, читает мои посты - прошу отозваться

 

Конкуренты?

 

Это невозможно в принципе. По цене, проблем вообще никаких.
Ещё пара закупок, и себестоимость материала упадет ниже сплита аналогичной объемной производительности компрессора. Пока мои поделки, компрессоров, меньше 42 куба за оборот не видели, и средний тепловой напор 3К. Просто не перевариваю токи выше 10А.
Если задаться целью КОП = 3, крутить компрессоры выше 60 оборотов, можно уложиться в 100 баксов за квт в диапазоне 5-8квт мощности. Но я себя уважать перестану.

 

Кстати - нет. Он в Уфе, сын ещё не учится - поедет, привезет.
Мне сейчас не до ТН, выборы опять - пропади они пропадом.

 

@Gaunt, про теплые стены почему-то не упомянули (причем использовать внутрение стены - предпочтительней т. к. в отличии от теплого пола не требует никаких затрат на утепление и все теплопотери на 100 % явл. отоплением помещения) ... общий принцип лучше больше площади нагрева с меньшей температурой теплоносителя, чем меньшая площадь нагрева (радиаторы) с большей температурой теплоносителя (т.е. желательно не просто использовать низкотемпературную систему отопления, а использовать связку стены + пол, вместо отдельно стены или отдельно пол... бонусом также не надо затрат на тепловой аккумулятор т. к. теплоемкость стен и стяжки не только сглаживает сезонные перепады температур, но и накапливают тепловую энергию не хуже самодельных ТА).

больший диаметр имеет недостатки в виде зебры (больше расстояние между витками), проще в плане комфорта решить вопрос большим количеством контуров, меньшей длины.
@Gaunt, кроме насоса (даже если не выбрать китайский аналог грюнфус альфы и экономить десяток ват , затраченная насосом энергия все равно трансформируется в тепловую и останется в доме ) в системе отопления, самым прожорливым явл. компрессор ТН... например в одной из соседних веток высказывалось предположение, что трехфазные компрессора при прочих равных менее прожорливы... будут ли какие-то рекомендации по поводу выбору оборудования для ТН (столько ссылок на без щеточные насосы DC, частотные преобразователи, термоститы и т. п. в разных темах, как бы тема обязывает - обобщить , не обязательно с ссылкой на магазин, можно просто с фоткой и комментарием о целесообразности использования )?

 

QUOTE="irekl, post: 22368892"]@Gaunt, про теплые стены почему-то не упомянули (причем использовать внутрение стены - предпочтительней[/QUOTE]

Греть внутренние стены смысла нет. Если теплый пол - это обычный нагревательный прибор, то теплые наружные стены=отбитый периметр стен = ограждающая конструкция, которая отвязывает температуру конденсации от необходимой мощности на обогрев. Если наружные стены 24 градуса, то и внутри помещения те же 24 градуса - независимо от температуры за стеной. Внутренние стены, как и теплый пол - увеличивают свою мощность только с ростом температуры. Со всеми вытекающими для ТН последствиями.
Смотри внимательно видео про стены. Там я ворочал пальцами, объяснял про температурный градиент.

Объясни, почему ты решил, что расстояние между витками должно быть больше?

 

У 20й трубы всего лишь чуть больше радиус изгиба. Но одинаковый радиус к такому же радиусу, при укладке улиткой, при желании можно уложить вплотную, т. е с минимальным шагом 2,5см ...

Просто тоже не понимаю откуда у людей такое мнение что у 20ки шаг укладки чем либо отличается от 16й трубы...
Полный разворот малость больше в центре петли... только и всего лишь...

 

потому, что если рассматривать цену устройства ТП при прочих равных параметрах теплоотдачи потребуется уложить меньшее количество 20-ой трубы, чем 16-ой, а следовательно расположение между петлями будет больше... как следствие - зебра. Если не рассматривать цену устройства ТП, тогда нет смысла упоминать и о цене фитингов (явно не самая затратная составляющая ТП) .
И кстати пользуясь возможностью, хотел бы уточнить, правильно ли я понял, что объем теплоносителя в системе увеличивается почти в 2 раза, а затраты на его прокачку уменьшаются в 3,5 раза только из-за большего диаметра?

не везде есть возможность укладывать улиткой, но даже если речь идет об улитке уложить 100 м. бухту металлопласта очень тяжело (разворот идет не только в центре но и возле внешних стен в помещениях нестандартной планировки типо эркер).

наоборот, бесплатный, необслуживаемый и не занимающий доп. место в доме - ТА (в виде внутренних стен) + ночной тариф существенно уменьшит затраты (а переплаты за дневной тариф на отопление не будет), даже без ТН... на этом форуме популярна тема "дешевое отопление электричеством", там люди по примеру Скептика, делают самодельные ТА на несколько кубов воды и получают комфортное отопление вне зависимости от времени суток по цене дешевле газового (опять же обращаю внимание, что даже без ТН) .

 

Это и есть главное заблуждение. Медвежья услуга для ТН.
Разница в цене, на километре трубы - едва 10 тысяч в рублях.
Каждую петлю нужно иметь возможность перекрыть, это 1000 руб на петлю. А тут - бинго...Цена одинаковая для 16 и 20 трубы. Добавь сюда утеплитель, сетку, материал на стяжку - и эти 10 тыр потеряются, даже без учета работы.

Вдоме, улиткой уложил обычный ПНД, НИКАКИХ ПРОБЛЕМ. Мало того, сейчас бы уложил 25 трубу.

ТА из внутренних стен меня не интересует. Любой ТА - это ухудшение КОП. Есть он или нет - не об этом разговор. Единственное разумное применение отопительного прибора внутри периметра - это подвал, в котором находишься раз в месяц. В России, есть отличная система отопления, которая ставится внутри - это печь. Всё отлично, пока горит огонь. Пока есть деньги на дрова. Пока есть здоровье держать в руках топор.

 

.. при этом, она в центре дома всегда - не просто так. Никто стены печью не отапливает, не делает "отсекание холодного периметра". Это к вопросу полезности наружных теплых стен.

если только считать комплексно, с ценой подключения. Эксплуатационно, "газовый" квтч 50-70% стоимости от "ночного электрического" квтч.