1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Выбор теплового насоса, участок у реки

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем kirchi, 15.05.18.

  1. kirchi
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10

    kirchi

    Живу здесь

    kirchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Московская обл. Королев
    Выбор теплового насоса, участок у реки
    Для проекта частного дома до 150 кв. м одноэтажного круглогодичного каркасника нужно определиться с отоплением, вентиляцией и кондиционированием.
    Есть желание использовать тепловой насос и резервный котел, параметры и тип насоса и котла нужно выбрать. Интересует термальный котел и если можно использовать речку (рядом) для охлаждения.
    Централизованный газ пока далеко. Можно ли объединить скважину для водоснабжения и термальную?
    Признателен помощи "долгожителей" форума, следящих за практическими решениями, чужим опытом и новинками.
     
  2. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    Нельзя объединить без снижения СОР и сопутствующих проблем.
    Тепловой насос берите из расчёта 7-10 кВт. Более точно покажет тепловой расчёт.
     
  3. kirchi
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10

    kirchi

    Живу здесь

    kirchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Московская обл. Королев
    Чем лучше зарезервировать тепло, если вдруг поломка или перебои электричества?
    Каждый кВт мощности выходит по 1к долларов. Выгоднее пики сглаживать альтернативным теплом или с запасом тепловой делать?
     
  4. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.507
    Благодарности:
    4.198
    Адрес:
    Москва
    Если поломка, что маловероятно, то обычный обогреватель в розетку и вот он резерв. Ну а на случай отсутсвия электричества - генератор.
    Есть так же любители каминов и печек-буржуек :)
     
  5. kirchi
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10

    kirchi

    Живу здесь

    kirchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Московская обл. Королев
    Можно верить роликам, что за 2-3 года ТН никак не окупаются, в сравнении с электрическим котлом?
    При среднем СОР 3, 500 тыс. р за начальный насос с обвязкой и земл. работами можно жечь лет 10 на электричестве?
     
  6. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.264
    Благодарности:
    7.173

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.264
    Благодарности:
    7.173
    Адрес:
    Таганрог
    Небольшая доля правды в этом есть. ТН - не панацея, и применять их нужно с умом. ТН окупается быстро, если:
    - нет ночного тарифа, или его стоимость сопоставима с дневным
    - система отопления низкотемпературная и адаптирована для ТН
    - большие теплопотери или дом не утеплен.

    Подробные расчеты в этой теме: https://www.forumhouse.ru/threads/395456/
     
  7. ecosmaga
    Регистрация:
    20.07.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    ecosmaga

    Участник

    ecosmaga

    Участник

    Регистрация:
    20.07.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    г.Москва
    И почему здесь ТН окупается быстро? Почему-то все типовые западные проекты домов с тепловыми насосами включают в себя очень хорошее утепление, как раз для того, чтобы снизить вложения в ТН и тем самым повысить его окупаемость, но не наоборот же.
     
  8. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.264
    Благодарности:
    7.173

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.264
    Благодарности:
    7.173
    Адрес:
    Таганрог
    Простая математика. Окупаемость ТН означает получение от него определенного количества тепла по определенной стоимости. Окупаемость ТН наступает тогда, когда стоимость полученного количества тепла + стоимость ТН сравняется с суммой аналогичных параметров другого источника тепла.
    Исходя из этого, чем больше теплопотери, тем больше надо тепла, а значит необходимое количество тепла для окупаемости ТН выработается быстрее.
    Нужно еще учитывать факт, чем мощнее ТН, тем меньше удельная стоимость оборудования. Например, воздушный ТН на 6 кВт стоит 100 тыс. руб (16,6 тыс. руб за кВт), а на 64 кВт - 770 тыс. руб (12 тыс. руб за кВт)
     
  9. ecosmaga
    Регистрация:
    20.07.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3

    ecosmaga

    Участник

    ecosmaga

    Участник

    Регистрация:
    20.07.15
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    г.Москва
    Да, но тепловой насос на 6 кВт стоит 100т.р., а на 64 - 770 т. р. ... Тем самым утеплив дом, мы придём к тому, что снизим стоимость ТН, а также стоимость полученного количества тепла.
    По Вашей системе нужно построить дырявый сарай, и к нему рядышком таких же размеров тепловой насос для отопления, чтобы это окупилось.
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Можно. Толкаешь в скважину два насоса: 65мм диаметр на воду, 75-90 на отопление.
    Достаточно развести по высоте, и зайдут в любую скважину.
    Получаешь дубль насоса на отопление. Достаточно сделать байпас и вставить вентиль.
    Если чуть прикрыть вентиль в байпасе, то потерь давления хватит, чтобы работал водопровод.
     
  11. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.412
    Благодарности:
    95.905

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    41.412
    Благодарности:
    95.905
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Для начала, вам нужно определиться с тепло потерями дома. Исходя из этой цифры выбирать мощность ТН. только после этого можно вести речь о дальнейшей реализации проекта. Нужно понимать, что отопление ТН, это обязательно теплый пол на всех этажах, сделанный по расчету, а не наобум. ТН и радиаторное отопление совместимы конечно, но окупаемость вырастает значительно. Так что, возможно, вам стоит задуматься о смене материала стен, либо, строить одноэтажное строение.
     
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.264
    Благодарности:
    7.173

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.264
    Благодарности:
    7.173
    Адрес:
    Таганрог
    Нужно считать в комплексе применительно к конкретному объекту. Я не предлагал строить дырявый сарай. По моей системе нужно оценить стоимость утепления и стоимость ТН и найти оптимальное решение.
    Мой тепловой насос окупился менее чем за 2 года. Дом не утеплял, но в будущем планирую.
     
  13. kirchi
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10

    kirchi

    Живу здесь

    kirchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Московская обл. Королев
    Разные мнения или сходятся? Какие потери из-за совмещения? Или доп расходы?
    Соседи берут воду на 50-60 метров в этом месте.
     
  14. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    15.188
    Благодарности:
    10.332
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Смотрим регион и понимаем, где 100 баксов дополнительные расходы, а где месячный располагаемый доход.
    Конечно, лучше две скважины, как и два скважинных насоса, ещё лучше - два ТН.
    Все познаётся в сравнении. Для ТН, вовсе не обязательно бурить до известняка. Нужно пообщаться с буровиками, на предмет водоноса.
    Хотя, одной скважины может хватить на два дома. У соседей, наверняка газа нет.
     
  15. kirchi
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10

    kirchi

    Живу здесь

    kirchi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Московская обл. Королев
    Кто из участников этой ветки может указать на опыт погружения коллектора в реку, рядом с домом? Или отдельной веткой спросить?
    Нужно посчитать примерно, как 7000 кубов в час можно использовать речной воды с забором или только для теплообмена.