1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Крик души. Новое СНТ

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем _Лю_, 13.03.18.

  1. _Лю_
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1

    _Лю_

    Участник

    _Лю_

    Участник

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1
    Крик души. Новое СНТ
    Друзья, уже неделю перелопачиваю информацию, но все очень непонятно. Пожалуйста, не пройдите мимо, помогите новому председателю!

    Имеем: стандартный "Коттеджный поселок" в Подмосковье. Никакой юридической организации нет. Продавали куски земли, все просто купили участки без подряда, начали строиться. Владелец ЗОПов (юр. лицо) готов дороги отдать (продать за ничтожную сумму) либо физикам, либо нашему объединению. Поэтому нам нужно объединение.

    Вопросы:

    1. В связи с кучей новых законов, какой вид объединения в нашем случае можно зарегистрировать? (СНТ, ТСН, ДНП и тд?). Цель объединения: взять на баланс ЗОПы, чтобы совместно оплачивать с них налоги, совместно их обслуживать, совместно обслуживать весь поселок.

    2. Так как у нас нет адреса (есть участки с кадастровым номером), правильно ли я понимаю, что председатель может зарегистрировать новое объединение на адрес квартиры? Так как арендовать юридический адрес сейчас нет возможности.

    3. Возможно у кого-то есть пример свежих документов, которые верно заполнены для подачи в ФНС? Устав, протокол собрания, форма P? В какой ФНС это регистрируется?

    4. Есть ли реальная практика (современная), какие срочные дела нам надо выполнить в первую очередь? Ну например придут пожарные и будут требовать пруд? У нас пока ничего не обустроено, но чтобы обустроиться - очень тяжело клянчить деньги с соседей. Все хотят платить официально, видеть отчеты. Получается замкнутый круг. Поэтому организовываемся.

    5. Может ли председатель первое время работать на сдельной ЗП (меньше минимального оклада)? Какие еще работники обязательно необходимы? (Например как в ООО Директор и Главбух)?

    6. Необходимо ли сразу открывать расчетный счет или первое время можно обойтись?

    Возможно поделитесь еще советами? Спасибо заранее =)
     
  2. Viktoric
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.287

    Viktoric

    Живу здесь

    Viktoric

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.287
    Адрес:
    Москва
    Не совсем понятно, зачем коттеджному поселку юр лицо... от него все только пытаются избавиться.
    СНТ и ДНП уже можно сказать - нет, если по новой региться, только ТСН.
    Зачем на баланс брать ЗОП? и платить налоги... Вам ни кто не имеет право запретить доступ на земельный участок, пускай земли останутся у муниципалов.
     
  3. _Лю_
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1

    _Лю_

    Участник

    _Лю_

    Участник

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1
    Сейчас земля в собственности у юрика (который это поле распродавал), ЗОПы ему стали не нужны, он хочет от них избавиться. У нас никакой организационной формы нет, просто у каждого индивидуальный участок (под дачное строительство). Сейчас любой сбор средств такой: этот может 5 тысяч сдать, этот 10, этому вообще ничего не нужно, у него говномес. То есть никакого согласия нет. Плюс есть один нюанс, сквозь поселок можно проехать к лесу (где снимают фильмы, в частности Викинг, Последний Богатырь снимали там). Лесничие скорее всего имеют денежку с того, что пускают киношников, но они оставляют после себя испорченные дороги и мусор. Боимся, что ели отдать землю муниципалам, там совсем проходной двор устроят, ведь закрыть им доступ мы уже не сможем.

    И еще вопрос: ЗОПы отдают двумя кусками. Может ли ТСН один кусок отдать муниципалам (отчуждение в пользу государства), а второй оставить себе и платить за него налог?
     
  4. Viktoric
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.287

    Viktoric

    Живу здесь

    Viktoric

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.287
    Адрес:
    Москва
    Так вот пускай они отвечают за этот мусор, наябедничать всегда можно.
    Про отдачу назад муниципалам, вопрос только недавно всплыл. Как это будет происходить ни кто не знает. Тут только ликвидация самого СНТ, ведь ранее им земли под ЗОП выдавали бесплатно. Не всем конечно...некоторым в аренду.
    Про то что кто 5, а кто 10 даст-это понятно, кто только собирается создавать свою инфраструктуру, в этом плане тяжелее всех... ну а дальше содержание...
    Если честно, не знаю, попадают ли коттеджные поселки под новый ФЗ 217.
    СНТ\ТСН сейчас рвутся, в какой нить да поселок. Вернее получить статус поселка.
     
  5. _Лю_
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1

    _Лю_

    Участник

    _Лю_

    Участник

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1
    Нет, коттеджный поселок, это только название. По факту это земля сельскохозяйственного назначения. Никто никому никогда на ней бесплатно ничего не давал. Было поле в собственности у юридического лицо, он размежевал поле на участки и продал нам. Все. Все мы владельцы куска земли сельхозназначения. Ни о каком примыкании к поселку речи быть не может. Никому мы не нужны.

    А по поводу наябидничать на муниципалов, вы серьезно? С какой стати они будут убирать или восстанавливать вон тот кусок земли, который по кадастру даже дорогой не является. Для них это просто кусок поля, захотят, вообще перекопают и проезжай как хочешь. Страшно отдавать им часть дороги.
     
  6. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Если у вас земли под садоводство, то ОПФ у вас будет СНТСН — садоводческое некоммерческое товарищество собственников недвижимости.

    Да, можно зарегистрировать ЮЛ по адресу регистрации единоличного исполнительного органа.

    Заполнить форму для ФНС не проблема, а вот устав конечно нужно продуманно готовить.

    ЮЛ это всегда дополнительные издержки и сложности, всего сразу и не перечислишь.

    Может и за бесплатно работать.

    С 01.01.2019 будет обязательно, пока еще не обязательно.

    Можно.
    Для отказа от земли достаточно написать заявления в Росреестр об отказе от собственности и все.
     
    Последнее редактирование модератором: 13.03.18
  7. _Лю_
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1

    _Лю_

    Участник

    _Лю_

    Участник

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1
    Огромное спасибо за ответ. У нас земли сельскохозяйственного назначения (их начали всего 5 лет назад продавать). ВРИ: под дачное строительство. В этом случае СНТСН? С этими формулировками непонятно, потому что на сайте налоговой нет перечисления тех форм, которые сейчас регистрируют. А постоянно обновляющиеся законы то исключают одни, то добавляют другие. Путаница...
     
  8. Viktoric
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.287

    Viktoric

    Живу здесь

    Viktoric

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.287
    Адрес:
    Москва
    Мне ли вас учить... В связи со съёмками, выданным разрешением лесничим и получившими за это вознаграждение, просим Вас разобраться чей в лесу мусор.

    Можно просто короче ТСН Пупкино.
     
  9. _Лю_
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1

    _Лю_

    Участник

    _Лю_

    Участник

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1
    У них в лесу потом все ок, а вот дорога наша (вернее то, что мы называем дорогой, куда покупаем щебенку и тд) вот она в плачевном состоянии после их съемок(
     
  10. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    На данный момент можно зарегистрировать и ДНТСН, т. к. пока еще действует 66-ФЗ, но с 01.01.2019 такой формы как дачное товарищество уже не будет, которое будет приравнено к товариществу собственников жилья.
    Просто ТСН без указания на вид ТСН я бы не рекомендовал регистрировать т. к.:
    ГК РФ
    "Статья 54. Наименование, место нахождения и адрес юридического лица
    1. Юридическое лицо имеет свое наименование, содержащее указание на организационно-правовую форму, а в случаях, когда законом предусмотрена возможность создания вида юридического лица, указание только на такой вид. Наименование некоммерческой организации и в предусмотренных законом случаях наименование коммерческой организации должны содержать указание на характер деятельности юридического лица.
    ...
    Статья 123.12. Основные положения о товариществе собственников недвижимости
    ...
    2. Устав товарищества собственников недвижимости должен содержать сведения о его наименовании, включающем слова "товарищество собственников недвижимости", месте нахождения, предмете и целях его деятельности, составе и компетенции органов товарищества и порядке принятия ими решений, в том числе по вопросам, решения по которым принимаются единогласно или квалифицированным большинством голосов, а также иные сведения, предусмотренные законом."


    217-ФЗ
    "Статья 4. Организационно-правовая форма некоммерческой организации, создаваемой гражданами для ведения садоводства или огородничества

    1. Собственники садовых земельных участков или огородных земельных участков, а также граждане, желающие приобрести такие участки в соответствии с земельным законодательством, могут создавать соответственно садоводческие некоммерческие товарищества и огороднические некоммерческие товарищества.
    ...
    3. Садоводческое или огородническое некоммерческое товарищество является видом товарищества собственников недвижимости.
    ...
    Статья 8. Устав товарищества

    В уставе товарищества в обязательном порядке указываются:
    1) наименование товарищества;
    2) организационно-правовая форма товарищества;"


    Исходя их приведенных норм представляется логичным указать в наименовании как ОПФ так и вид ЮЛ.

    Также рекомендую почитать статью 54 закона 217-ФЗ (в общем-то прочитать весь закон тоже будет не лишним) для понимания, что будет с дачными товариществами.
     
  11. _Лю_
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1

    _Лю_

    Участник

    _Лю_

    Участник

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    1
    Спасибо! Да, закон уже изучили
     
  12. Крысун
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.472
    Благодарности:
    574

    Крысун

    Мозгоклюй

    Крысун

    Мозгоклюй

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.472
    Благодарности:
    574
    Адрес:
    Москва
    @preparator_76, прокомментируйте пожалуйста п. 12 ст. 54 217-ФЗ. По ней большинство СНТ под хороктеристику ТСН не подходят.
     
  13. Viktoric
    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.287

    Viktoric

    Живу здесь

    Viktoric

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.13
    Сообщения:
    3.381
    Благодарности:
    1.287
    Адрес:
    Москва
    Где то вы и правы, но запомнить СНТСН с первого захода и не выговорить, а тем более запомнить. Это как в свое время ГИБДД. Помню даже САМ, который нынешний, смеялся над этим наименованием, а что уж говорить про простых людей.
     
  14. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Не очень понимаю что именно нужно прокомментировать ибо речь там идет о ТСЖ, которые являются одним из видов ТСН.
    "Статья 54. Переходные положения
    ...
    12. Некоммерческая организация, созданная гражданами до дня вступления в силу настоящего Федерального закона для ведения садоводства или дачного хозяйства, вправе внести изменения в свой устав, указав в нем организационно-правовую форму "товарищество собственников недвижимости" и вид "товарищество собственников жилья" в случае соответствия нормам жилищного законодательства Российской Федерации, регулирующего создание товарищества собственников жилья, и одновременного соответствия следующим условиям:
    1) земельные участки, образованные в результате раздела земельного участка, предоставленного такой некоммерческой организации, расположены в границах населенного пункта;
    2) на всех земельных участках, образованных из земельного участка, предоставленного такой некоммерческой организации, размещены жилые дома."


    Понятно, что большинство существующих СНТ, мягко говоря, не дотягивают до критериев необходимых для приобретения статуса ТСЖ.

    Либо я не понял ваш вопрос.
     
  15. Крысун
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.472
    Благодарности:
    574

    Крысун

    Мозгоклюй

    Крысун

    Мозгоклюй

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.472
    Благодарности:
    574
    Адрес:
    Москва
    @preparator_76, да нет, видимо я второпях, невнимательно прочитал.