Выбор материала стен каменного дома - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

"Здравствуйте - приехали ..." (с)

Нет в этом необходимости. Если вы не продавец и не монтажник утеплителей .. Выше разложено по полочкам,

Соответствующие документы испытаний, практика проживания и сметы строительные подтверждаются счетами за отопление.

 

Если стоит задача строительства и отделки в один год, то ИМХО -ГСБ - не лучший вариант. Идеальный вариант для газобетона - строительство коробки в первый год, а во второй - отделка и облицовка.

Популярность ГСБ объясняется тем, чо в большинстве случаев стройка растягивается на два года и конструкция успевает просозхнуть.

 

Что скажете по такому варианту стен из самодельного керамзитобетона по съемной опалубке и доутеплением эковатой мокрым способом по брускам
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=164&rt=0&ct=0&os=0&ti=24&to=-20&hi=50&ho=80&ld0=100&le0=1&lt0=0&mm0=161&ld1=2500&le1=1&lt1=0&mm1=28&ld2=1000&le2=1&lt2=0&mm2=255&ld3=50&le3=1&lt3=0&mm3=425&ld4=100&le4=1&lt4=0&mm4=242
думаю сначала каркас из брусков 50х50 поставить, а потом уже послойно заливать в опалубку из фанеры, максимально экономя цемент, без песка на керамзите 10-20 + 0-10 (ибо кажется 250мм по прочности с запасом, а меньше вроде как нельзя)
фундамент плита с выносом арматуры для стены в 2 слоя и последующей связкой с монолитным же перекрытием, дом не большой 8х8

 

Дешевле будет монолитную стену 15 см залить из обычного бетона. И нормально утеплить. Можно и эковатой.

 

вот в данном случае поддержу на 100%

видел конечно я и монолитный керамзитобетон облегченный -так там хоть без утепления
а с доутеплением просто не вижу смысла
ну в крайнем случае керамзит использовать как заменитель щебня и делать тяжелый керамзитобетон -прочности М100 добиться можно (а больше то и не надо при армировании), все таки полегче тяжелого бетона на щебне и порою дешевле бывает керамзит чем щебень (в некоторых регионах)

 

Добрый день, ув форумчане.
прочитал первые 20 страниц и последние 5.
Вопрос - не упоминается обычный кирпич ?
Почему ?
Настолько он, кирпич, отстает от всех газо, керамзито, химо и т. д. - блоков ?
и смотря на цену кирпича - не заоблачно.
кладут его тоже по доступным ценам.
цемент, песок - тут тоже всё понятно.

планирую дом, 130 кв, два этажа, второй мансарда.
как и все новички тут ищу идеальный материал.
но везде и плюсы и минусы.

при постройке стен в кирпич - нужны ли колонны под плиту перекрытия ?
или нужно строиться в полтора кирпича ?
фасад планирую утеплять пенопластом, соответственно сильно толстые стены не нужны.
но и перекрытие монолит надо им выдерживать...
какой кирпич ?
м100, м125, м150 ?
понятно, что самый лусший совет - к архитектору...
но до архитектора надо посчитать что по деньгам.

 

Начните с денег - на отопление\ГВС. Во сколько обойдется оборудование + среднегодовые расходы - обслуживание\топливо.
В разделе Реализованные проекты домов - можно найти описание строительства\эксплуатации дома со схожими условиями.
Так вы придёте к "своим стенам" ...

З. Ы. На мой взгляд, 130 м2, некая пограничная площадь, когда 1 этаж становится не совсем рациональным по деньгам, 2 эт - жить неудобно, а с мансардой - при любой этажности, вообще не вариант. 1 эт - до 100-120; 2 эт. - 140 и более. Для понимания ск стоит метр - считайте, что каждый "квадрат" с отделкой, коммуникациями = 50-60 тыр. Это помогает уйти от гигантомании. Чтоб не строить коморки - на каждого постоянно проживающего Х 30-40 м2 общей полезной площади дома, гостевую комнату, если гостиной мало - 9-11 м2

 

Участок узкий, тема с фото и планом тут

читаю уже давно выбор проекта, стен.
кто то хвалит, кто то хаит один и тот же материал.
и доводы у всех такие умные)
вот и решил спросить тут, из чего же строиться ?!

 

Просто не раз слышал, что несущая стена должна быть 25 см минимум, хотя в СНИПЕ толщина не меньше 1/20 высоты и 15см на 3м вроде как проходит конечно
+ там бруски 50х50 останутся замурованными с шагом 60см, т. е. местами стена и так будет 15см (и арматура в 2 слоя там еле-еле поместится)

Керамзит в Краснодарском Краев с виду не сильно дорогой 1500р/м3, но тут ещё ж вопрос веса, это же вёдрами таскать, чтобы залить готовый - опалубку надо очень сильно укреплять, да и самой опалубки надо много, и не понятно как потом ещё такую высоту стены вибрировать или шнековать, а по 50-60 см это всё не проблема.

Оно конечно соблазнительно вместо 25 кубов кермзитобетона - сделать всего 15 более прочного, но как бы вес то останется тот же и работа, а экономия на материале не особо видна, к тому же 10см утепления эковатой уже маловато будет (если без газа жить)

з. ы. Ещё читал немного про добавки в бетон с3 и УП-2М - кто-нить пользовался - есть смысл?
вроде как УП-2М снижает расход воды и цемента на 15%, при этом улучшает подвижность и скорость набора прочности и саму прочность увеличивает, применимо к лёгким бетонам, цена порядка 40р/кг (хотя не уверен), расход 0.5-1% от цемента, т. е. по рекламным описанием - смысл есть, а в реальности?

1. Как ни странно, но 1 этаж + холодный чердак - будет дешевле и практичее
2. Кирпич вполне годный вариант, просто газоблоки и пр. тупо дешевле и как материал и по работе
3. Несущей может быть и стена в 1 кирпич, прочность у кирпича и у кладки - это 2 большие разницы - где-то на порядок, тут больше проблема в устойчивости, но для 1 этажа (и даже для 2 в принципе при определённой планировке без длинных прямых с кучей окон/дверей) вполне можно и в 1 кирпич несущими стенами обойтись даже с монолитным перекрытием (имхо монолит хоть и добавляет веса - но и прочности дому в целом тоже).
4. пенопласт - на любителя, но дело ваше, очень многие его сильно не рекомендуют, особенно дешовый.
5. кирпич - просто качественный, даже М100 скорей всего пройдёт по расчётам, там ещё от марки раствора зависит и от качества кладки, от армирования, ну и конечно от планировки.

 

узкий участок + уклон (уклонище, чуть выше есть ссылка на фото)

с газоблоком тоже не понятно - утеплять, не утеплять, как отделывать/защищать от дождя косого...
смотрел и видео ютонг - так вообще рассказывается, что лучше материала нет, чем ютонг...

тут не понял, или ещё я сильно начинающий строитель...

у родителей старый дом обшили лет 7 назад, самым обычным пенопластон -всё нормально.
затраты на отопление/охлаждения сократились раза в три.
дом 1928 года из камня трескуна, стены метровые. Но теплопроводность чуть хуже, чем у железа...

в кирпичной кладке - какое там армирование ?

 

https://www.forumhouse.ru/threads/84060/

 

@KA3A4EK, опалубка, месить бетон, бруски, эковата... ну и зачем? почему просто блоками не выложить?
вы пока вокруг опалубки ходить будете и примеряться -блоками уже этаж поднять можно

 

Мало кто женится\выходит замуж - "по-фотографии, рекомендациям. Так и с домом - надо видеть что рекомендуют, реализованный проект с реальными цифрами затрат на строительство, отделку, отопление\ГВС.
А так - только гуляя по Инету пытаясь угадать верное решения, вы скорее всего в чем-то ошибётесь.

 

можно наверное и блоки пустотелые, заливать пустоты с арматурой (даже не все), но блоки сами по себе стоят как вся стена и тяжёлые и как повезёт с качеством, но вообще тут почитаю по ссылке выше - как люди делали - подумаю ещё

понятно, тогда лучше 2 нормальных этажа + холодный чердак, мансарда - геморрой на всю жизнь ИМХО

смотря где, в Краснодаре 300мм D500 проходит по нормам без утепления и на 1 этаж прочности хватит
защищать штукатуркой + свес крыши или навес у дома

у меня так же в текущем доме, но он крошится со временем, у дешманского нет пропиток огнестойких, мышки грызут/живут в нём (потенциально)... + надо обязательно плотно крепить к стене - иначе поддувать под него будет и толку будет мало, в общем как-то я лично себе не хочу больше

горизонтальное - раз в сколько то рядов, кто арматурой, кто сеткой кладочной. Но 250мм кирпичная кладка на 2 этаже уже в притык, имхо лучше на первом сделать в полтора - спокойнее (переплата там не велика будет в масштабах дома)

 

если есть проект, то там уже написано из чего мои стены, правильно ?
как же тогда выбирать, как не спрашивая до заказа проекта...
дом хочется теплый, но и не по цене зАмка

разумно, почему то сам не догадался разделить толщину по этажам...

так то да, но все эти лучше начинают удорожать и без того не дешевую затею.
долгостроя боюсь...

Новороссийск, побережье, ветра.
газаблок, я так понимаю и внутри штукатурить минимально ?
это к вопросам цены)