1. Важно! В связи с увеличением отпускных цен завода в марте повысятся цены на продукцию FORUMHOUSE
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проблема с ТН Mammoth

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем IlyaIvanov, 06.02.18.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.764
    Благодарности:
    8.312

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.764
    Благодарности:
    8.312
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это невозможно даже с полностью открытым ЭРВ.
    С ТРВ, ещё печальней. Мои первые полуинверторы, были с ТРВ.
    Даже с учетом всего 30% оборотов от номинала, стартануть в плюсе, реально лишь с +20+22С.

    Сейчас, конструкция ТН такова, что полностью открытый ЭРВ не приводит к заливу компрессора.
    Да, позванивает немного, но нагнетание значительно выше конденсации.

    Холодный пуск, ручной вариант
    1 закрываем полностью проток в конденсаторе
    2 стартуем несколько раз...Надо понимать, что в этот момент, обязательно обмерзнет вход в испаритель...
    Либо выключать питание, не доводя до греха.
    Задача - разогреть компрессор и конденсатор. Это не мало тепла, на самом деле.
    Все же скрол килограмм 40 и конденсатор 10-15.
    3 Когда прогрели конденсатор, просто приоткрываем шаровые на СО.
    Предварительно, закрыв всё что возможно. Оставляем лишь одну приоткрытую ветку ТП.
    4 Затариваемся литром водки или ящиком пива, и потихоньку включаем в работу всю СО.
    5 Если нАчать часиков в 5 вечера, к утру будут работать 3-4 петли.
    Можно оставлять и идти спать.
    Проснувшись, в доме будет +15+18С, можно смело открывать оставшиеся петли.

    В любом случае, старт-стоп на переливе, это экстрим.
    Нужно ставить промежуточное ПТО.
    У мну есть двухходовой хв10 на 120 платин. Хотел себе ставить, и повесить на него несколько ТН.
    Там едва градус потерь и воды надо меньше.
    Но даже градус жалко.
     
  2. Puppa
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    4

    Puppa

    Участник

    Puppa

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    4
    Спасибо огромное за подробную инструкцию, но у меня задача проще выглядит. У меня бойлер косвенного нагрева в котором греется теплоноситель для ТП, подогревается от дровяного котла. Я могу вывести полы на нужную температуру и с этого момента подключать ТН.
    Но у меня есть сомнения в том, что ТН вообще правильно работает, возможно в нем какая-то неисправность. Опыта эксплуатации никакого, поэтому не могу понять в чем дело.
    Прежде, чем городить промежуточный теплообменник, хотелось бы убедиться, что это не связано с неисправностью самого ТН.

    Сегодня пригласил местного мастера, который ремонтировал нам холодильник. Была надежда, что возможно в ТН просто недостает фреона. Помощи от него не получилось добиться. Разогрел теплоноситель до 30 градусов. Включил ТН, померял давление в контуре всасывания - на старте 3,5 кг, через 10 минут работы компрессор очень горячий, градусов под 70 и начинает звенеть давление падает до 0,7 кг. Дальше решили не мучать компрессор.
    Не знаю теперь что делать.
     
  3. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.764
    Благодарности:
    8.312

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.764
    Благодарности:
    8.312
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    ТРВ смотреть.
    Там сеточка есть, она бывает забивается, если пайка была без азота или по каким-то другим причинам.
    Если сеточка чистая, смотреть нужно уже сам ТРВ, неисправен, скорее всего.
    Если долив фреона результата не дал - так оно и есть.
     
  4. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.482
    Благодарности:
    4.094

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.482
    Благодарности:
    4.094
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте @Puppa.

    Почему-то Все, кто узнает про гео-ТН в Подмосковье, самая первая мысль въехать в рай именно на переливе. Перелив отличная схема, но у нас подходящие и оправданные условия для ее спокойного использования почти не встречаются.

    Теперь постарайтесь осознать следующее:

    Верните защиту по сбросу воды на 4С и не понижайте ее ниже этого значения! Часть производителей если не знают, как ТН будет использоваться, не разрешают ее понизить самостоятельно, но ни одного русского человека это еще не разу не остановило.

    Тепловая мощность Вашего Тн 21Квт, по холоду он приблизительно 17Квт. Тот проток что рекомендует производитель 3,6м3 по первичному контуру, это из расчета что входящая вода 12С. На такой температуре и рекомендуемом протоке получится снять с воды 17Квт, сброс воды при этом составит 8С или у Вас есть запас на падение входящей воды весной, но она все равно должна быть не холоднее 9С.

    Его у Вас прихватывает, на переливе воды это не нормально.
    Поэтому не пробуйте Ваш Тн пускать даже, пока не обеспечите проток воды из Вашей скважины не менее 8м3/ч. (У Вас до защиты есть всего 2С)

    И это должен быть не расчетный проток по паспорту скважинного насоса, а реальный и после выхода воды с испарителя ТН. Но и после этого Ваш ТН скорее всего не пустится,
    контролер судя по всему понимает, что нормальная работа испарителя на указанном протоке возможна лишь на 4С дельты и поэтому по входящей воде 6С и защите 4С, будет запрет на запуск из-за отсутствия этой самой дельты.

    Ваш ТН скорее всего пока полностью исправен, хоть и устаревшая, но простая и давно отработанная конструкция у него, там почти нечему сломаться.
    На воде с температурой 6С, и пока Ваш ТН целый, я Вам советую остановить столь увлекательный и очень опасный для него эксперимент с переливом и читать зимой тему про гликолевую многоэтажку.
     
    Последнее редактирование: 01.11.20
  5. Puppa
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    4

    Puppa

    Участник

    Puppa

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    4
    Спасибо огромное!
    Все теперь понятно. Я конечно такой проток не смогу сделать. У скважины со снятым оголовком был самоизлив 7 м. куб. У меня самоизливная скважина, я воду все равно сбрасываю в ручей, который по границе участка идет. Вот и подумал, что жалко, что тепло от воды зря пропадает.
    Скажите, а нет ли какого-нибудь способа снизить мощность ТН до уровня имеющегося протока?
    И еще,"гликолевая многоэтажка" - это как-то иначе можно назвать для поиска?
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.764
    Благодарности:
    8.312

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.764
    Благодарности:
    8.312
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Вам бы инверторный ТН поставить, в режиме поддержания температуры в баке, то бы всех уделали.
    Сегодня первый в этом году проект, дал результат - с приоткрытыми окнами, нагорело 200 квт за 8 дней.
    Дом сушится после штукатурки.
     
  7. Puppa
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    4

    Puppa

    Участник

    Puppa

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    4
    IMG_20201101_121127.jpg
    Скажите, а к этому никак инвертор нельзя прикрутить?
     
  8. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.139
    Благодарности:
    937

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.139
    Благодарности:
    937
    Адрес:
    Псков
    Почти на такой же компрессор прикрутил vacon20 на 5,5кВт номиналом.
    Вадим добавил поддержку этих инверторов, в народный контроллер.
     

    Вложения:

  9. Puppa
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    4

    Puppa

    Участник

    Puppa

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    4
    Спасибо! Круто, пошел курить тему.
     
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.764
    Благодарности:
    8.312

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.764
    Благодарности:
    8.312
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Не обкуритесь:)

    Если у компрессора всасывающая труба сверху, а нагнетание сбоку, то смазка происходит разницей давлений. Но 100% сказать нельзя.
     
  11. Puppa
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    4

    Puppa

    Участник

    Puppa

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    4
    Уже. Уже обкурился.
    Верхняя горячая. Мой случай?
     

    Вложения:

    • New-arrival-sanyo-scroll-compressor-c-sb453h8a.jpg
  12. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.764
    Благодарности:
    8.312

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    11.764
    Благодарности:
    8.312
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Нет.
    Какая же это допотопная машина, сей мамут...
     
  13. Puppa
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    4

    Puppa

    Участник

    Puppa

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    4
    На то он и есть мамонт.
    Извините, но на всякий случай еще раз переспрошу. Это положительный диагноз? Проблем со смазкой при понижении оборотов не должно быть?
     
  14. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.139
    Благодарности:
    937

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.139
    Благодарности:
    937
    Адрес:
    Псков
    Нормально (продолжительно) работает 30-55 Гц.
    Ниже до 25Гц, кратковременно 10 минут, догреть ГВС.
    Правда у меня ARA061YAA от LG на R410A

    upload_2020-11-1_19-31-21.png
     
    Последнее редактирование: 01.11.20
  15. Puppa
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    4

    Puppa

    Участник

    Puppa

    Участник

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    4
    Спасибо!
    Супер, какая красота. Ради одних графиков стоит этот контроллер замострячить.
    Побежал покупать инвертор и ардуино :)]
    А ничего, что у меня ТРВ? народный контроллер это понимает?