Домик из арболита, Подольский район

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Negativ, наверное, Вам лучше вот сюда: https://www.forumhouse.ru/threads/413313/page-122, если, конечно, Вам действительно интересно, а не просто рекламно-продажная акция)

 

@Negativ, нет, я не против. Наша проектировщица тоже искренне не понимает такого выбора, остановилась на том, что раз уж "мы так влюблены в этот материал", то что делать. Но мы пытаемся понять все плюсы и минусы, а не слепо любить. А на ваши вопросы, увы, я не стану отвечать, да и не отвечу должным образом, а если и отвечу - это только продолжит полемику и даст новый толчок спору, лучше я буду внимательно читать и изучать. В нашей ситуации это единственно верный вариант. Так что...как говорится, постою, послушаю

 

@yoogyrt, Здравствуйте,
1. В соответствии с любыми рекомендациями по возведению МЗЛФ - песчаная подушка должна быть выше УГВ. В Вашем случае это почти невозможно обеспечить. В "Ордынцах" до последнего времени были проблемы с электроэнергией, поэтому, даже если выполнить дренаж с откачкой - есть опасность его отключения и замачивания подушки.
2. Устройство полнозаглубленной ленты - для Вас также маловероятно, так как УГВ у Вас высокий, стоимость работ будет запредельная.
3. Устройство плиты - возможно, при условии подъема участка песчаным грунтом с трамбованием (по крайней мере под пятном застройки). Дорого.
4. Остается свайный фундамент, причем, скорее на винтовых сваях или, как вариант - буронабивных (ТИСЭ Ваш грунт держать не будет, а устройство забивных свай - разнесет половину СНТ).

Материал стен дома: арболит материал теплый, но с свайным фундаментом сочетается плохо из-за своей хрупкости. Еще одним его недостатком является высокая гигроскопичность при неровной поверхности, требующая больших расходов на оштукатуривание фасада. Да, еще теплопотери по швам.
Я бы советовал Вам рассматривать деревянный (каркасный или брусовой) дом, как наиболее терпимый к свайному фундаменту. Если Вас это не устраивает - пишите, будем коллективно придумывать еще варианты.

 

@RNikonov, откуда у Вас информация о хрупкости арболита? Вы похоже совсем не знаете этот материал. Если уж арболит хрупким называть, тогда газосиликат к применению вообще стоит запретить.
Штукатурка арболита прописана в ГОСТ на арболит. Наружная 2 см, внутренняя 1,5 см. Подходит обычная цементно-песчаная, а значит не такая дорогая. И причем тут гигроскопичность? Стены из любого материала должны оставаться сухими.

 

Много флуда - проблемптично отфильтвовать? Есть ли где то "выжимка" из всего?

В отношении любого материала (в особенглсти редко используемого) начальная позиция - скептицизм.

Первый минус арболита на мой взгляд - органический наполнитель - питательная среда для плесени. Как решается этот вопрос в арболите?

Арболит кладется на толстый кладочный шов: как решается вопрос с теплотехнической неоднородностью.

Какие теплотехнические показатели, подтвержденные протоколами испытаний, заявляются производителями Арболита? Интересует теплопроводность в условиях эксплуатации А и Б.

Какая плотность и прочность декларируется?

Материал, насколько я понимаю, стоит дороже газобетона и ТК.-Какая харакеристика или набор характеристик, отсутствующие у других материалов выделяют арболит? (в приложении- набор характеристик, по которым принято оценивать материал)

 

Судя по вашим вопросам, вы совсем не представляете, что такое арболит вообще.
Тем не менее, делаете публичные безппеляционные выводы.
Совсем как товарищ @RNikonov выше, опрометчиво заявивший о хрупкости. При этом я знаю многих людей, которые выбрали арболит именно из-за его прочности и эластичности по сравнению с газобетоном или кирпичем.
Это все похоже на неумелый троллинг, извините. Если я ошибаюсь, и вас действительно заинтеерсовал этот материал, вы можете самостоятельно почитать о нем хотя бы даже в этом форуме, где и найдете ответы на все свои вопросы, в т. ч. и о недостатках и достоинствах.
Например здесь https://www.forumhouse.ru/threads/418318/
Здесь никто не идеализирует арболит, но и говорить о плесени, кладочных швах и хрупокости как об его минусах - значит быть полностью не в теме. Сорри.

 

Элементарно, самопальная теплая штукатурка на основе перлита.
Первая фотка дома с ней, вторая без нее.
Слабое звено здесь окна, хотя они не дешевые тогда были, Калева Вита.

 

@авто-любитель, Я вел технадзор по строительству трех или четырех домов из арболита. Проблема хрупкости (строительной, не эксплуатационной) - была на всех. Я не считаю нормальным, что привезенный на поддонах материал, аккуратно разгруженный манипулятором с ленточными стропами имеет до 20% блоков со сколами и смятыми гранями.
@a991ru, По непучинистой подушке - СП СП22.13330.2011 Раздел 8, далее расчеты по разделу 6
Насчет гигроскопичности арболита прежде всего меня смущает набор прочности бетоном швов. В кладке из арболита происходит отбор влаги материалом, чтобы это компенсировать приходится увеличивать количество влаги в кладочном растворе, что снижает конечную прочность кладки (по проверке склерометром -теряется где-то около 30% от прочности при нормальном соотношении воды/цемента). Ну и расход раствора - большой.
2. Что касается оштукатуривания - Вы, я думаю. не будете спорить, что расход штукатурки при кладке из арболита увеличивается в 1,3-1,5 раз в сравнении с тем же ГББ. Хотя это даже не минус, это особенность материала.

По моему опыту, очень многое зависит от:
1. Качества арболита. На одном объекте арболит был с приличной геометрией, проблем было на порядок меньше, чем на остальных.
2. Каменщиков. Арболит материал специфический в обработке и при кладке, поэтому надо искать людей, которые с ним умеют работать. По крайней мере, кладка из арболита сильно отличается от кладки из ГББ (гораздо сильнее, чем тот же ГББ от керамоблока)

С арболитом такого качества за 20 лет работы технадзором не сталкивался ни разу, если где-то можно посмотреть образец, напишите в личку, пожалуйста.
@Afternoons, я не занимаюсь троллингом, у меня есть опыт - и я сообщаю о своих выводах. Будет другой опыт - выводы изменятся.

 

@a991ru, Большое спасибо... Интересно

Начнем с несущей способности. Если я правильно понимаю, преимущественной прочностью представленного на сегодняшний день арболита является В 1.5.
Для газобетона - В 2.5 (простите для отсылку - для ГСБ критерии выбора прочности мне понятны на данный момент лучше - например) Каким образом происходит выбор прочности арболита? Мое текущее понимание - класс прочности бетона - класс прочности. В чем особенности арболита, позволяющие использовать арболит широко, без ограничений для двухэтажников?

Можно ли класть арболит на тонкошовный клей? Какой допуск блока по высоте на сегодняшний день?
Существуют ли готовые альбомы технических решений, сделанные серьезными проектными институтами для ИЖС, где можно посмотреть реализацию основных узлов?

Согласитесь, что выбор конструктива - скорее рациональный, чем эмоциональный выбор. Мы выбираем решение по набору свойств. Именно поэтому хочется понять, в чем преимущество аоболита перед конкурентами, позволяющее ему выживать в межвидовых схватках?

Понятно, что ГСБ - дешево, нетеплоемко, технологично, низкая достаточная толщина.
ТК - средняя теплоемкость, престижность (скорее воспринимаемая в среднем), отсутствие остаточной влажности, хорошая сорбция в сравнении ГСБ, инертность.

Оба материала - минеральные

В ЧЕМ АРБОЛИТ ЛУЧШЕ?

 

Мне понравился арболит, тем что он не такой хрупкий, как газобетон, он не треснет от небольших подвижек ф-та... ну и то что в него без труда можно забить гвоздь... для меня это очень актуально, я вышиваю картины и мне их нужно развесить... щас в гостиной у меня их 11 штук висит...-)

 

Господа, я думаю, что обсуждение преимуществ и недостатков арболита, как материала стоит перенести в соответствующий раздел. Я предлагаю дождаться топикстартера и продолжить заниматься его вопросом.

 

Ох и тяжёлое дело это, стройка. Сейчас возимся с проектом, ищем строителей. Туговато с этим. Но больше расстраивают обстоятельства с землёй. Мы договаривались со знакомыми, что навезут нам земли, речь шла о большом количестве, и притом бесплатно. Динамили нас с осени, всё никак не могли сказать толком, что и когда. Был момент, привезли машину, потом отказывались ехать в СНТ, дескать не проедут. Но ведь одна машина проехала! Я не могла проконтролировать все моменты по определённым причинам, в итоге был сыр-бор с тем, кто за что отвечает. Подозреваю, что этим людям было вовсе не интересно везти нам землю, несмотря на то, что, вроде, и недалеко. В итоге за один день они всё вывезли, нас не посвящая в это. Обидно, что сразу не сказали, хотя динамо чувствовалось уже давно. Теперь надо искать ещё и землю.