Реконструкция стены из двойного гипсолита

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Доброго времени суток и с наступившим Новым Годом!
Прочитал не мало тем о звукоизоляции стен, но конкретного ответа на свой вопрос не нашёл. Ситуация следующая: межквартирная стена (дому около 40 лет, 9-ти этажка из белого силикатного кирпича) выполнена из двойных силикатных плит с воздушной прослойкой, т. е. судя по всему 8-3-8, т. к. общая толщина примерно 19 см. Из прочитанного понял, что заполнять пространство чем-то глупо, но так как в ближайшее время в комнате планируется ремонт, то готов разобрать полы и снести гипсолитовую плиту со своей стороны: не хочется радикально уменьшать ширину комнаты- она и так всего 2,7м. Размер стены 4,5м на 2,5м. Как профессионалы относятся к моей идеи и как правильно, если можно пошагово, выполнить данную звукоизоляционную работу.

 

Вообще-то вы пропустили однозначную рекомендацию Сергея Шумакова, не раз повторенную им например, #8 на https://www.forumhouse.ru/threads/408530/#post-19153788 (его ответ на #1) ..
Не уменьшать ЗИ МЕЖквартирную, удаляя капитальные стены (части стен), а добавлять ...(Это же -не то же самое, что сносить "трансляторы" звука от всех соседей и лифта в виде ВНУТРИквартирных перегородок гипсолитовых- что нашими форумчанами не раз сделано и описано .. Массу вашей части стены с соседями на НЧ (особо -на ниже 100 Гц) -вы ничем легко-гипсокартонным, ГВЛ и т. п - и т. п не замените в аспекте снижения звуков (особо- НЧ) от соседей сбоку (вы же сами это знаете- раз пишете, что форум -ветку по "Звукоизоляции" нашу подробно проштудировали ..)
Это не раз на нашей ветке напомнено - #2542 #2604 #1004 #27 #12)
Кстати - какой исходник требуется -для увеличения вероятности ответа от кого-то из форумчан и тем более -рекомендации- ВОПРОСник - #2

 

Огромное спасибо. Если разрешите, то задам Вам ещё вопрос. У меня нет физической возможности увеличить толщину стены более, чем на 3 см (4 см - это вААще край!). Что делать в таком случае? Обмен квартиры или затычки в уши просьба не предлагать) Кстати, когда делал ремонт в соседней комнате, то стена между ней и кухней из "одинокого" гипсолита сверху у потолка на 1-2 см была затыкана чем-то вроде пакли (Может имеет смысл, после вскрытия полов, по периметру подвскрыть все стороны и чем-то (чем посоветуете?) заделать эти щели, а потом положить ЗИПС 3 ультра? А если ещё каким-то образом между гипсолитовыми стенами засунуть что-то типа шумоизоляции Евроблок, которая толщиной 20 мм? Заранее благодарен за ответ.

 

Я не акустик и не практик звукоизоляции - по поводу влияния добавки ваты плотной в промежуток (если вы евроблоком ее назвали)
или
каких-то конструкций ЗИ на стену из силикатных панелей не более 4 см - у них - у акустиков -и спросите ..

Почитайте на сайте АкустикГрупп про Саундлайн-ПГП супер, - вроде она всего 23 мм , позвоните в их офис на Новокузнецкой- инженеры-акустики вас, несомненно, проконсультируют по применению, эффекту - что и сколько добавит и т. п - и вообще- применимости для ваших условий(!)
Если же вам очень хочется снести вашу часть стены (8 см плюс 3 см воздуха) и как-то находясь после сноса в рамках 15 см(!) увеличить звукоизоляцию суммарно расстоянием не более 4 см (суммарно - после сноса - 8+3+4 =15см) - то, например, спросите у акустиков -нашего и на двух других форумах про вариант сноса+"добавления " с четвертью полнотелого красного кирпича ...
Пройдите с несколькими листами -
#165 с https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-11#post-12611209 (и 11 c https://www.forumhouse.ru/threads/348114/#post-15135557 -
по ссылкам с #9 на https://www.forumhouse.ru/threads/314564/ (и вообще- теиу этой страницы -все посты - и по ссылкам из них)
всю страницу https://www.forumhouse.ru/threads/11947/page-27#post-12616630 - и оттуда -, например, https://www.forumhouse.ru/threads/11947/page-27#post-12616630) - #401
и #904 и и часть страницы https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-60 - оттуда - #891 #896 #898 и особенно- #900 на https://www.forumhouse.ru/threads/297639/page-60)
(Возможно - и в тему А. Смирнова на его форуме по ссылкам выше упомянутую загляните ...)
но его (этого варианта) приемлимость
по нагрузкам на перекрытие - -выясняйте по проекту вашего дома в специализированных организациях ,
по ЗИ выясняйте -у акустиков- к коим я не отношусь ..
И ...если за неделю непрерывного просмотра нашей ветки по звукоизоляции вы не нашли вас интересующее, ...
если вам и на двух других форумах с участием акустиков не дали акустики ответ (?)(вы же знаете- форум АкустикГрупп- звукоизоляция. рф и форум А. Смирнова - соундмодератор. орг) ...
то может стоит задать вопрос профессионалу- модератору -акустику -С.Шумакову,
подождите ответа других форумчан-практиков,
задайте персонально - с копированием его (форумчанина) ника в начало вопроса ...

Не стесняйтесь использовать свое время и ПОИСК локальный - - #74.(и - #14 #1902)- не ленитесь -
По слову
"щели"
"отверстия "
спокойно сами найдете информацию - например, среди вылезших не более 200 постов - #1425 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-95#post-17966383
#2853 #2854 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-191#post-19249011
некое обобщение #1425 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-95#post-17966383
Из последних - также #557 (и ответ Сергея Шумакова - на #546 - с учетом замечания al185 - #551)
#445 на https://www.forumhouse.ru/threads/412939/page-30#post-19744675
#1559 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-104#post-18066691

Не говоря ужу о том, что вы как-то странно пропустили, например, ответ Сергея Шумакова на неделе этой - #1772 #1771

Удачного выбора конструктива ! (по результатам, несомненно, отпишитесь форум помогает вам -вы внесите свой вклад в копилку опыта)

 

Доброго времени суток!
Жизнь вносит свои коррективы и увлёкшись занимательным чтением форума (где, по-правде, учитывая своё ЦП-образование, понимаю меньше половины) вдруг обнаружил, что ремонт искомой комнаты отошел на второй план, а сначала ремонт коридора. Ситуация следующая. Стена с общим коридором на 3-и квартиры выполнена из пресловутого двойного гипсолита с воздушной прослойкой. Длина стены 4 метра. Вопрос следующий: Если я уберу часть (2 метра) со своей стороны гипсолитовой стены, а снаружи, т. е в общем коридоре (соседи не против) всю стену покрою ЗИПС 3 Ультра, то ЗИ останется хотя бы на прежднем уровне? На вопрос зачем? сразу отвечу: чтобы поставить полноценный шкаф-купе, т. к. в существующий коридор он по глубине не входит(
Заранее спасибо за возможный ответ.

 

@capitan76, если толщина критична, я бы ничего не разбирал, а закрепил на стену со своей стороны Саундлайн-ПГП (20 мм) с гарантированным увеличением звукоизоляции на 5 + дБ при креплении на ПГП плиту толщиной 80-100 мм с одной стороны. (это для тех, кто выдернет слова + 5 дБ из контекста и начнет лепить эту панель туда, куда вздумается).
Был на акустической конференции, смотрел исследования по разным вариантам таких изделий, все дают не менее 5 дБ. Больше 10 тоже не дают, однако

 

В том то и дело, что без разбора не достичь искомой ширины: из-за возможного увеличения на 10 см и устраивается весь сыр-бор) На данном этапе ЗИ устраивает. Не будет ли ухудшения при предложенном мной варианте?

 

@capitan76, обязательно будет. Толщина уменьшится на 10 см, ликвидируется воздушный зазор. Как же не будет-то?

 

То есть ЗИПС-3 Ультра, который будет снаружи, не компенсирует эти 10 см + воздушный зазор? И если правда будет хуже, то на сколько?

 

@capitan76, Нет, не компенсирует. Я уже написал вам об этом.
Стена изначально НЕ УДОВЛЕТВОРЯЕТ НОРМАМ на 5-7 дБ.
Про "на сколько". У меня нет встроенного калькулятора в голове.

 

Расстроили... сильно расстроили... А чем посоветуете компенсировать? Если изнутри ещё лист ГВЛ или ГКЛ, возможно через 1см воздушной прослойки, установить?
Извините, что спросил "насколько хуже": ну кто же кроме Вас ответит!

 

@capitan76, внимательно читайте

 

Ньюанс - таким образом вы в ряде конструктивов даже можете уменьшить звукоизоляцию (чем если бы этот лист не запихивали) - например, #256 на https://www.forumhouse.ru/threads/13309/page-18#post-20183182,
#185

 

Интересно и поучительно, но не нашел ответа на свой вопрос: что делать в моём случае?

 

Перечитал... Только мы с Вами немного (почему-то) не понимаем друг друга. На данном этапе ЗИ меня полностью устраивает в искомом коридоре и поэтому ещё что-то добавлять не имеет смысла. Мне хочется за счет сноса части одной из двух гипсолитовых перегородок увеличить ширину своего коридора, чтобы можно было установить полноценный по глубине шкаф-купе. Вот и был вопрос: при монтаже ЗИПС на вторую перегородку если ЗИ уменьшится, то насколько? И есть ли какой-либо способ предотвратить резкое уменьшение ЗИ?