217 ФЗ новое крепостное право для индивидуалов? (анализ закона, поиск вариантов обхода)

@Strangeman, сдача в аренду ОИ МКД это из другой оперы пестня.

Это внереализационный доход, обязательна регистрация такого договора аренды в ИФНС, соответственно и уплата налога.

Тут еще нужно, чтобы в Уставе ТСЖ/ЖСК было положение о таком виде деятельности юрлица, и соответственно положение об определении статей таких доходов и целей их расходования.

Обычно нужно не менее 2/3 голосов членов ТСЖ/ЖСК, чтобы принять такое решение.

 

Ни разу не встречал. Веришь? Имущество, тем более з/у должны иметь границы и быть оформлены. Только так можно что то кому то передать. А у нас один пишет, что нужно оформлять, другой что достаточно прописать в газетезаконе, а третий объясняет как взымать с этого налоги.
Вот так и живём. А на СНТ удивляемся и на суды, которые как Фемида с повязкой на глазах и глухи к доводам.

Ну это ты за зря. Размещение не запрещено. Но это для примера. Можно в аренду что то сдать, главное в том что доход общий от использования общего имущества, как и оплаты. А в СНТ оплата общая и даже равная, а доход от пользования индивидуальный. Как то дебет с кредитом не вяжется.

 

Значит если в СНТ не указали, что картошка с участка идёт на продажу, то все соседи должны скинуться? А чтобы вели учёт расходу и пользованию нужно отследить куда и как используют имущество садоводы?
Это опять хитрость из мира простоты, если сам не следишь и не лезешь в чужие дела, значит тебе нужно насчитать по максимуму. Тогда нужно кран не закрывать, особенно если участок выше, чем у соседа и пусть его волной смоет.

 

Олег, а Вы посмотрите на это иначе. В НП налог общий и одинаковый, право пользоваться парками, лавочками и тротуарами одинаковое, а пользование очень разное. Именно это и пытаются внедрить в СНТ с той только разницей, что вся коммунальная инфраструктура в НП содержится не за счет налогов, а за счет коммунальных платежей.
Я уже не раз писал, что в случае МКД применённый подход крив, но обусловлен реалиями жизни. Как в случае с автомобилем в долевой собственности определить, кто больше пользуется сиденьем, приборкой или колесом? Двигателем?
Жители д. Золотарево платят мизерные налоги, но из инфраструктуры (муниципальной) у них только дорога, у которой только в прошлом году появился тротуар, да уличное освещение. Все остальное в собственности компаний, предоставляющих услуги. Сети у СО, оптика и WiFi точки доступа у телекоммуникационных компаний. И никто ни на каком ОС не решает сколько с жителя содрать. Размер налогов строго регламентирован, как и тариф на ЭЭ, а в части доступа в Интернет довольно жесткая конкуренция.
В МКД тоже так можно, но гораздо сложнее.
Если правильно проводить аналогии - МКД нужно сравнивать с ЗУ в частной собственности. Вот тогда все встает на свои места. ЗУ, кстати, может иметь несколько собственников. В городах такое часто встречается и там тоже вечные споры и судебные разбирательства. Это при том, что собственников меньше 10 и никаких ОС.
Нежизнеспособна эта система.

 

У нас так и поступают, только с другой целью.

 

Ага, не запрещено:

5. Установка и эксплуатация рекламной конструкции осуществляются ее владельцем по договору с собственником земельного участка, здания или иного недвижимого имущества, к которому присоединяется рекламная конструкция, либо с лицом, управомоченным собственником такого имущества, в том числе с арендатором.
В случае, если для установки и эксплуатации рекламной конструкции предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме, заключение договора на установку и эксплуатацию рекламной конструкции возможно только при наличии согласия собственников помещений в многоквартирном доме, полученного в порядке, установленном Жилищным кодексом Российской Федерации.
Заключение такого договора осуществляется лицом, уполномоченным на его заключение общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_58968/557f501dd14e1da00da85dd8d8429a8a456bb0f9/

Вот почитай сколько всего нужно соблюсти рекламщику, чтобы повесить хотя бы простой баннер/растяжку!
ГЖИ плюет на все эти ухищрения, находит нарушения в 3 секунды и привет большой, штраф обеспечен.

 

Но любой налог начисляется исходя из объективных факторов. Короче говоря, чтобы людей не добить совсем. А что имеем в СНТ? 5 кубов щебенки 100р, ещё 100р на всякий случай, ещё 100р председателю, то вообще не пойдёт и по 100р членам правления и РК. Ну это условно конечно.
А где вы будете деньги брать уважаемые это нам не интересно. Мы ведь по закону.

 

Более того. Один мой знакомый знает людей, у которых бизнес построен на таких действиях, на отлове рекламных конструкций, установленных с нарушением существующего порядка. Не честный, но вполне доходный.

 

Вообще не понятна аналогия. При чем тут картошка, выращенная на собственном участке?
Тут аналогия другая должна быть. Если водопровод сдали в аренду и получили доход, вот куда этот доход пойдет. А вода из водопровода - это потребление ресурсов, в идеале - по счетчикам учитывается.

 

Земельный участок под МКД освобождался от налога на землю, неужели отменили льготу?

 

Что именно не понятно? Расчёт взносов предлагают вести от размера участка. То есть подразумевается, что большего размера участок по любому потребляет больше. Доли в имуществе при этом не учитываются.
Отсюда и аналогия по использованию участка. Имеешь больший, потребляешь ресурса больше.

Кто кому что сдал? Сами себе дольщики? Так они для начала должны договориться, что каждый из них сдаёт в аренду свои доли соседу.
Для сдачи в аренду (запуска в оборот) нужно хотя бы права на имущество иметь.
С 01. 01. 2019 предлагается действовать вне правовых рамок. Собралось некое количество садоводов (а сели не собралось, то потом добьют заочным выбором) и решили без установления прав как им хочется.
Получится, что те кому выгодно пользоваться за общий счёт будут своё решение проводить всеми предложенными способами и жить будут с соседями в постоянной борьбе.

 

Вы сравнили сдачу в аренду фасада МКД с использованием водопровода собственником ЗУ в садоводстве. Вот эта аналогия непонятна, на мой взгляд - неверная. Извините)

 

Опять я не понимаю.
Фасад в МКД или ИОП в СНТ есть имущество. Оно кому то принадлежит, если с ним хотят что либо делать. Иначе это О. Бендор и билеты на вход в провал.
Если права на имущество есть, то распоряжение возможно. Как делят доход в МКД от рекламы я не знаю, хотя должно быть согласно долей или на общий расход.
В СНТ та же картина. Технология решения вопроса аналогичная. А расход считать по величине не привязанной к ресурсу безоговорочно не верно. Но закон предусматривает такую возможность. (как налог на ТС с ЛС. Я могу вообще не ездить, но платить обязан. Правильный выход предлагали по включению налога в стоимость топлива. Трачу на бензин, значит плачу.)

 

Вот OlegN очень точно уловил " красную линию" всего 217 ФЗ, а именно:

а если НЕТ, то "никого из управленцев не волнует", сдаем членские и целевые, по требованию п. 3 ст. 5.

 

Кто это решил/установил? (видится или кажется-крестимся)

Первый вопрос.
Кто их избрал?
Второй.
Решение по имущественному составу и пользованию опротестовано?
Управленцы распоряжаются тем что им доверено. Каким образом доверено? Задайте этот вопрос на собрании. А содержать нужно потому, что это вытекает из существа дела. Этим пользуются или потребляют. Если вам не нужно-оспаривайте по ст. 181.2.