1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,33оценок: 3

217 ФЗ новое крепостное право для индивидуалов? (анализ закона, поиск вариантов обхода)

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем ВарваРус, 14.12.17.

  1. ВарваРус
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    296

    ВарваРус

    Живу здесь

    ВарваРус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Щелково
    217 ФЗ новое крепостное право для индивидуалов? (анализ закона, поиск вариантов обхода)
    Что ждёт индивидуалов в 2019 году? Много было анонсов 217 закона, люди ждали решения своих проблем, но увы получилось как обычно, писали закон люди с рублёвки.
    Будем искать варианты обхода этого закона, т. к быть единицей "стада" именно стада т. к осуществлять свои права через посредника это глупо, и допускать чтобы посредник считал себя хозяином не вижу смысла.
     
    Последнее редактирование: 14.12.17
  2. ХмельВера
    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.253
    Благодарности:
    3.790

    ХмельВера

    Живу здесь

    ХмельВера

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.14
    Сообщения:
    2.253
    Благодарности:
    3.790
    Адрес:
    Краснодар
    Заключите прямой договор, к примеру, на вывоз мусора. Услуги посредника, а следовательно и Ваша оплата уменьшится. Это из личного опыта индивидуального ведения мною садоводства по ФЗ-66. Новый закон не лишает меня этой возможности. Кстати, члены СНТ тоже могут уменьшить платёж, согласно ФЗ-217 Ст. 14 п. 7. В случаях, предусмотренных уставом товарищества, размер взносов может отличаться для отдельных членов товарищества, если это обусловлено различным объемом использования имущества общего пользования в зависимости от размера садового или огородного земельного участка и (или) суммарного размера площади объектов недвижимого имущества, расположенных на таком земельном участке, или размера доли в праве общей долевой собственности на такой земельный участок и (или) расположенные на нем объекты недвижимого имущества.
     
  3. ВарваРус
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    296

    ВарваРус

    Живу здесь

    ВарваРус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Щелково
    @ХмельВера, У нас ситуация другая. В снт не вывозят мусор, нет ничего, электричество-прямые договора, и взносы 10000 руб просто отдай и всё, хоть член хоть не член, отдай бабло. Дороги не делаются. Пока электричество было снтшное все платили под страхом отключения, теперь часть народу под страхом отключения газа, кто без газа те послали преда и не платят. Новый закон нарушает всё, теперь у преда есть рычаги. И преду пофигу договора на мусор и тд плати и всё.

    Вообще рассматриваю изменения ВРИ садоводство в ЛПХ, кадастровая стоимость вырастает в 2 раза и налог тоже, что и тормозит пока.

    Статья 5. Ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе
    1. Ведение садоводства или огородничества на садовых земельных участках или огородных земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе может осуществляться собственниками или в случаях, установленных частью 11 статьи 12 настоящего Федерального закона, правообладателями садовых или огородных земельных участков, не являющимися членами товарищества.

    ПС; Пока нашёл только такой вариант, уплыть из юрисдикции этого закона.
     
    Последнее редактирование модератором: 27.11.18
  4. S@dovod
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.452
    Благодарности:
    6.422

    S@dovod

    Житель деревни

    S@dovod

    Житель деревни

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    4.452
    Благодарности:
    6.422
    Адрес:
    Москва
    Куда вы из него уплывать собрались, цитируя статью 5 этого же закона?
    Уплывать - это статья 6, но только всем вместе.
     
  5. ВарваРус
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    296

    ВарваРус

    Живу здесь

    ВарваРус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Щелково
    Элементарно, если сменят ври участка, напоминаю что мы в населённом пункте, уже никто не скажет вы в снт идите к председателю и не придётся объяснять что я не член и сам осуществляю свои права, и мне не нужны посредники в виде всякой навязанной мне хрени типо снт, сно и др. и человека который попутал юрлицо с администрацией села и считает себя главой. Фактически смена ВРИ это выход из под 66 закона уже сейчас, НО! 66 закон это индивидуалы - договора и гражданские правоотношения, а 217ФЗ чётко обламывает договорные отношения - он гласит платить одинаково всем! Зачем тогда эти персонажи члены и индивидуалы - иллюзия выбора роли! Назвали бы тогда всех одинаково "участники" товарищества. И ещё забыл при смене ВРИ участок теряет своего спутника - долю иоп которой нельзя распорядиться, а только платить за неё налоги и другие оброки, и вы становитесь деревенским домом которому нельзя перекрывать дороги и делать другие гадости т. к тут уже другие законы повзрослей картофельно-полевых.

    Уплывать со всеми не получится т. к я им уже конкретно это предлагал не раз, но никто не верит в жизнь после снт! Есть разумные люди которые считают свои деньги - я им помогаю.
     
  6. ВарваРус
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    296

    ВарваРус

    Живу здесь

    ВарваРус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Щелково
    Сегодня подал документы в МФЦ для смены ВРИ Садоводство на ЛПХ т. к все дома в ближайших сёлах и в нашем НП именно такого типа. Будем ждать.
     
  7. Стиг
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    2.255
    Благодарности:
    2.973

    Стиг

    Живу здесь

    Стиг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    2.255
    Благодарности:
    2.973
    Адрес:
    М.обл.
    Подать то можно, вот только процедура смены ВРИ очень сложная. А вы не считали сколько вам придётся выплачивать государству кад. разницу при смене вида? Тоже ощутимая сумма!
     
  8. ВарваРус
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    296

    ВарваРус

    Живу здесь

    ВарваРус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Щелково
    Считал, сейчас у меня налог 2400, а будет 4800 но может поменьше даже т. к в деревне столько стоят мои размеры участка. Я долго думал, но оно будет того стоить, я хочу показать людям которые этим летом приходили ко мне консультировались как им выйти из снт, жаловались что председатель обманула всех на 10000 руб каждого т. к собрав на трансформатор она знала что сети берёт на баланс моэск. Люди только вышли из юрлица и теперь законодатель их опять как беглых рабов возвращает хозяину. Людям нужен пример решения проблеммы, все из снт не выйдут т. к теперь они повязаны газопроводом, но частично мы как грибок будем пожерать это псевдопоселковую террриторию снт превращая её в полноценную часть нашей деревни. СНТ это опухоль которую нужно с себя срезать.
     
  9. Стиг
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    2.255
    Благодарности:
    2.973

    Стиг

    Живу здесь

    Стиг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    2.255
    Благодарности:
    2.973
    Адрес:
    М.обл.
    Я полностью согласен с вашим текстом. Но вы меня не поняли чуть. Я не про налог который вам будет приходить ежегодно, а про кадастровую разницу при смене ВРИ. Судя по тому что налог у вас будет выше, значит и кадастровая стоимость будет выше предыдущей. Так вот при смене вида разрешенного использования разница между тем что была и тем что будет выплачивается государству единожды!
     
  10. ВарваРус
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    296

    ВарваРус

    Живу здесь

    ВарваРус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Щелково
    Посмотрим сколько выставят, если много пошлю их. Я не знаю плотности застройки, какова цена будет кадастровая на нашем болоте, короче будем смотреть, может какие послабления будут. мне пофигу нет так нет, я же не буду им платить 30-40% реальной стоимости участка. 2 врага народа придумали эту плату, путинские дружки собянин и воробьёв
     
    Последнее редактирование: 20.12.17
  11. ВарваРус
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    296

    ВарваРус

    Живу здесь

    ВарваРус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Щелково
    Я тут взглянул что наши законописцы натворили и сколько поправок породил 217 закон в Российское законодательство - просто не верится. Нужно разобраться с чем мы никогда не согласимся.
    Беглый анализ и размышления (мои) 217фз:
    ст 3 п1 - теперь на садовых участках можно строить жилые дома, и для прописки не нужна судебная экспертиза?
    Появилось понятие территория - зачем? это ещё больше отдаляет садоводство от посёлка и приближает к территории учреждения с кпп и особым режимом бесправия граждан (следственный изолятор - все граждане но в правах ограничены)
    Статья 5. Ведение садоводства или огородничества на земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе - это просто бред какой то, её нужно копать на соответствие законодательству РФ!

    Статья 6. Ведение садоводства или огородничества на садовых или огородных земельных участках без создания товарищества - за эту статью спасибо - ежу понятно что колхоз нужен был только в СССР т. к только колхозу давали землю, только колхоз мог контактировать с организациями, и колхоз уже наделял вас заветным членством (правом пользования), и если вас лишали членства это автоматом лишало вас надела, все члены были обезличины. Уже в поздние времена выдавали в пользование землю конкретным гражданам но куском на всех! В современной России граждане в праве иметь в собственности имущество ипользоваться, владети и распоряжаться им самостоятельно без посредника (прямые договора на поставку электроэнергию, вывоз мусора и др.), кто-то скажет а как быть с общим имуществом? к примеру газопровод или водонапорная башня? - оформите в долевую собственность или есле вы в НП отдайте (сплавьте) муниципалам но не городить же из-за одной сторожки целое юрлицо которое накладно содержать! А содержать то действительно накладно этого посредника и незачем. К примеру только зарплата нашего председателя и др. нахлебников больше в разы денег выделяемых на как бы ремонт дороги! Почему мы должны создавать рабочие места преду и всем её родственникам за свой счёт?

    У членов куча прав и обязанностей, а у простых владельцев только обязанность платить! - зачем этот цирк с членством?


    Очень большой процент СНТ теперь ТСН находящихся в границах населённых пунктов, однако нет никаких революционных решений как анонсировали чтоб эти территории стали полноценной частью села, города...


    ПС: Буду копать статью 5 и уже сегодня напишу в приёмную президента (бесполезно возможно) и вы пишите тоже это всего 1 минута через сайт! Потом уже только КСРФ. И опять нужно всем.
    Я через письма президенту пробил и электричество за 550 рублей и то чтоб мне носили почту - я на это имею право но мне его не давали чиновники!
     
  12. Serega_S
    Регистрация:
    20.03.16
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    71

    Serega_S

    Живу здесь

    Serega_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.16
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    71
    Товарищи юристы, можете ли Вы разъяснить п. 8 ст. 3. ФЗ-217.
    "территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд (далее - территория садоводства или огородничества) - территория, границы которой определяются в соответствии с утвержденной в отношении этой территории документацией по планировке территории."
    Сама формулировка какая-то дурацкая...
    Т. е. должна быть документация по планировке территории с определением границ.
    1. Кто определяет эти границы - ОМСУ?
    2. На основании чего определяются эти границы, есть ли какие-либо НПА по этому поводу?
    3. Если нет документов об утверждении планировки или определения границ, то нет и территории?
    4. Какие и чьи участки могут быть включены в эту территорию?
    Раньше не было определения территории, теперь оно есть, но легче не стало.
    Помогите, пожалуйста, разобраться.
     
  13. Serega_S
    Регистрация:
    20.03.16
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    71

    Serega_S

    Живу здесь

    Serega_S

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.03.16
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    71
    Пытаюсь разобраться с вопросом https://www.forumhouse.ru/posts/20661547/
    ФЗ 217
    Ст. 54 ...
    26. Территориальные зоны ведения дачного хозяйства, а также территории, предназначенные для ведения дачного хозяйства, в составе иных территориальных зон, установленные в составе утвержденных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона правил землепользования и застройки, считаются соответственно территориальными зонами садоводства и территориями садоводства.
    27. Вступление в силу настоящего Федерального закона не является основанием для принятия органами государственной власти или органами местного самоуправления решений, предусматривающих отмену мер государственной или муниципальной поддержки, введенных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона.
    28. В случае, если отсутствует утвержденная документация по планировке территории, определяющая границы территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд определяется:
    1) в соответствии с проектом организации и застройки территории, утвержденным по ходатайству некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или иного документа, на основании которого осуществлено распределение садовых или огородных земельных участков между членами указанной организации;
    2) при отсутствии документов, указанных в пункте 1 настоящей части, в соответствии с границами земельного участка, предоставленного до дня вступления в силу Федерального закона от 15 апреля 1998 года N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" некоммерческой организации, указанной в части 1
    настоящей статьи, или организации, при которой указанная организация была создана для ведения гражданами садоводства, огородничества или дачного хозяйства.

    А как быть, если нет ни того ни другого?
    Т. е. многие КП не получают "территорию" по этому закону. ЗУ были когда-то куплены физиком или юриком, нарезаны на кусочки, которые распроданы другим лицам. Никаких документов по планировке, естественно, нет, и земля НТ не выделялась.
     
    Последнее редактирование: 09.01.18
  14. zimniyvecher
    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0

    zimniyvecher

    Участник

    zimniyvecher

    Участник

    Регистрация:
    12.11.15
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    0
    Подскажите, а как быть с платой на зарплаты в снт? в новом законе индивидуалы будут обязаны платить любую сумму какую им укажут? У нас в снт просят в год с участка по 11 тысяч на зарплаты - кому сколько не говорят - секрет) как с этим быть? раньше по договору пользования можно было этого избежатью а теперь что? платить?
     
  15. ВарваРус
    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    296

    ВарваРус

    Живу здесь

    ВарваРус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.13
    Сообщения:
    368
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Щелково
    Не платить, и в суды всех инстанций, закон полный бред, его будут править вечность.
     

Смотрите также: