1.  Стать исполнителем

    Строите каркасные дома? Найдите заказчиков на Бирже FORUMHOUSE. 1500 заказчиков ждут ваши предложения.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Правильный пирог стены каркасного дома - 2

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Дерёвня., 05.07.17.

  1. Дерёвня.
    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    34

    Дерёвня.

    Живу здесь

    Дерёвня.

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Правильный пирог стены каркасного дома - 2
    Предыдущее обсуждение - Правильный пирог стены каркасного дома
    .
    Пирог изнутри-наружу, снаружи-внутрь достоин вариантов, а как быть с внутренними перегородками? Нужна ли им пароизоляция? Если защищать утеплитель пароизоляцией по внутренним перегородкам, то получится, что возможный конденсат в утеплителе, в нём и останется, ибо с обоих сторон защищает утеплитель от проникновения пара из помещений, но держит в утеплителе образовавшийся конденсат. Так какой пирог внутренних перегородок?
     
  2. ReMarka
    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    132

    ReMarka

    Живу здесь

    ReMarka

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.12
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Тоже до этого планировала пирог с QuickDeck изнутри наружу
    1. QuickDeck Professional 16 мм (по стойкам)
    2. пароизоляция
    3. каркас 150/50 с базальтом
    4. мдвп софтборд 12 мм по стойкам оргалит будет 4мм и рейка, если необходима для
    5. ветрозащита
    6. вентзазор 40 мм
    7. фасад деревянный

    Гипрок стронг 15 мм по стойкам допустимо использовать в качестве силовой обшивки изнутри, (укосин не будет) ? по цене разница действительно ощутимая
     
  3. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    6.822
    Благодарности:
    9.295

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    6.822
    Благодарности:
    9.295
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    используйте крафт-бумагу или любую паропроницаемую мембрану
    для внутренних перегородок все что нужно - защита от пыления утеплителя в помещение
     
  4. Дерёвня.
    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    34

    Дерёвня.

    Живу здесь

    Дерёвня.

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как же защита от пара из самого помещения? В чём отличие тогда у внешней стены, если она также выпускает пар наружу через ветрозащиту, но утеплитель этой наружной стены защищается пароизоляцией именно от проникновения пара из помещения. Я так понимаю страшен пар помещения для утеплителя, вот и появился вопрос о перегородках, когда пар помещений со всех сторон. А то, что 200 страниц спора о наружной стене это простите цирк в строительстве, каждый сам себе голова, ибо должна быть истина как именно надо делать, а не мнения и догадки на тысячи вариантов писанного текста. Помогите найти вариант исполнения внутренних перегородок в случае с проникновением пара и защитой от него...
     
  5. zzloyi
    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    32

    zzloyi

    Живу здесь

    zzloyi

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.15
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    32
    Адрес:
    С-Петербург
    @Дерёвня., так пар не перейдет в состояние "вода" ,так как с двух сторон стены одинаковая температура. Мембрана или крафтбумага в перегородках для того чтобы утеплитель не пылил. Америкосы в перегородках не использую утеплитель, можно также делать, если звукоизоляция не нужна. При условии что это не влажное помещение.
     
  6. JeniaLu
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    403

    JeniaLu

    Живу здесь

    JeniaLu

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Москва
    Может стоит посмотреть просто решения Кнауф на сайте? В перегородках вообще не нужна пленка.
    @Дерёвня., очень агрессивно вы пишите, а в теории не разобрались до конца "парциальное давление пара" возникает только при разнице температур или давления. Во внутренних стенах этот нет. Для примера, берем сухую тряпку и кладем в коробку из под обуви, ставим в комнату, при каких условиях тряпка намокнет? Нет таких условий, кроме одного, если вы эту коробку перенесёте в баню. Да и в наружных эта проблема через чур раздувается. При условии нормальной вентиляции, не пойдёт пар в стены, так как ищет более простой путь, а он через отверстия в доме- печная труба, вент. каналы, открытые окна.
     
  7. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    6.822
    Благодарности:
    9.295

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    6.822
    Благодарности:
    9.295
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    отличие внешней стены очень простое - с двух сторон этой стены разная температура и влажность
    и только эти параметры влияют на движение пара в стену

    если температура одинаковая - то есть стена разделяет два одинаково отапливаемых помещения - то парциального давления не возникает.
    и именно поэтому не ставится пароизоляция на внутренних перегородках и перекрытиях постоянно и полностью отапливаемого дома
     
  8. Дерёвня.
    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    34

    Дерёвня.

    Живу здесь

    Дерёвня.

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.08
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    То есть вся проблема в физике парциального давления? ТаДы поняяяятно... Ну соответственно от влажных помещений (Типа ванн, саун) по любому пароизоляция... И кстати, я не пишу агрессивно, просто быстро и прямо), а вот может читаете агрессивно (может такое быть?)... По перегородкам ставлю точку, что пар не страшен, убираем пыль от утеплителя простой бумагой или ветрозащитой.
     
  9. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    6.460
    Благодарности:
    17.331

    logi2121

    Живу здесь

    logi2121

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    6.460
    Благодарности:
    17.331
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мало того, вентзазор внутри, вывод пароизоляции из под перекрёстного наружу, и прочее.
     
  10. MoHuKa
    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    131

    MoHuKa

    Храпунцель....

    MoHuKa

    Храпунцель....

    Регистрация:
    03.05.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ой тоже вас помучаю...а если пароизоляция на внутренние перекрытия и перегородки не идет _то как его продолжить на второй этаж? Ведь контур должен быть герметичный...как я поняла...тоесть он заканчивается на потолке первого этажа, крепится к ветрозащите чтоле? Или както огибает перекрытие и идет на второй этаж? Кактотак:close:
     
    Последнее редактирование: 05.07.17
  11. logi2121
    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    6.460
    Благодарности:
    17.331

    logi2121

    Живу здесь

    logi2121

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.13
    Сообщения:
    6.460
    Благодарности:
    17.331
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Либо герметичный по всему периметру изнутри от утеплителя, либо герметичная вставка на уровне перекрытия из слабопаропроницаемого утеплителя. Об этом надо думать ДО установки перекрытия.
    Существует костыль, типа загиба внутрь на 400-600 по перекрытию, авось оно типа само собой рассосётся, но это для мягкого климата и тонких слоёв ватки.
     
  12. JeniaLu
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    403

    JeniaLu

    Живу здесь

    JeniaLu

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    870
    Благодарности:
    403
    Адрес:
    Москва
    У вас пыль через гипсокартон просочится? НЕ НУЖНЫ ПЛЁНКИ! Не делайте лишнюю работу. Нормальный утеплитель не пылит!
     
  13. dancerdi
    Регистрация:
    07.09.16
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    10

    dancerdi

    Живу здесь

    dancerdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.16
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    10
    Добрый день форумчане, строю в вологодской области (похолоднее чем в СПб). Думаю сделать такой пирог: гкл- утеплитель (50 - перекрестное утепление и в нем коммуникации) - пароизоляция- утеплитель в стойках 150- белтермо 35мм (аналог изоплат) - вентзазор- отделка. Просьба подсказать 1 будет ли работать 50мм утеплителя уложенного до пароизоляции (базальт) - подсмотрел у Парока? 2 достаточно ли белтермо 35мм (или лучше сделать внешнее перекресное утепление, а далее белтермо, белтермо хочу по стойкам для добавления жесткости каркасу)? Дом нужен тёплый (2 этажа), отопление пеллетами - дороговато, газа нет.
     
  14. PMWoman
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    6.822
    Благодарности:
    9.295

    PMWoman

    Живу здесь

    PMWoman

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    6.822
    Благодарности:
    9.295
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    у нас в Питере где потеплее (да и в ближней финляндии тоже) скандинавский пирог такой: гкл, 50 (45) перекрестное, ПИ, 200 (195) основные стойки с утеплением, 25 белтермо, вентзазор, отделка
    причем есть газ...
     
  15. dancerdi
    Регистрация:
    07.09.16
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    10

    dancerdi

    Живу здесь

    dancerdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.09.16
    Сообщения:
    148
    Благодарности:
    10
    Привет, форумчане просьба оценить такой пирог стены внешней:
    1. Изоплат 25мм; 2 ЛайтБатс Экстра плотность 45-50 - 150мм в стойках; 3 ПИ; 4 перекрестное утепление - брусок 50х50 с размещением коммуникаций и утепление Кнауф коттедж.
    Хочу использовать для перекрестного утепления Кнауф коттедж, так как он, вроде, почище с точки зрения химикатов (поверх ПИ нет и поэтому это считаю важным) и его легче укладывать между труб и проводов (не крошится и хорошо подминается). А для перегородок и перекрытия - кнауф коттедж, для мансарды ЛайтБатс Экстра.
     

Смотрите также: