Как я, как Индивидуал, буду действовать в 2018 г

1. Для начала заключу договор с региональным оператором на вывоз мусора.
1.1. Цель: В случае письменного требования СНТ в 2019г. оплачивать членские взносы иметь возможность обратится в суд о защите прав потребителя. Дойти до КС и отменить ст. 5 ФЗ-217. Вывоз мусора является коммунальной услугой. К ней применяется ЗоЗПП и в случае обращений в суд, уплаты пошлины не требуется.
1.2. Уже сейчас я нашел в интернете организации занимающиеся вывозом мусора в моем районе. Договор может быть заключен как у @ХмельВера, Ей бесплатно дали контейнер в аренду и один раз в месяц вывозят мусор. Мне предпочтительно, выбрасывать мусор в контейнеры находящиеся в ближайшем городе. Мимо этих контейнеров я еженедельно проезжаю по пути в магазин за продуктами. Пользоваться ими я буду с мая по октябрь включительно. Дозвонился. Сказали, что будет стоить это 75р в месяц, 450 на полгода. (в СНТ -1540р.) Обязательно сделаю оплату – она подтвердит, что договор действующий (суд может потребовать). Такой договор не обязывает оператора делать дополнительные телодвижения, а он получает еще одного плательщика. Считаю, что заключить договора должны даже те Индивидуалы, кто проиграл суд и оплачивает в размере членских взносов. Это потребует изменения договора. Поэтому совет первый:

Индивидуалы, заключайте договора на вывоз мусора.
Передайте ксерокопию договора по роспись председателю.

2. Напишу председателю заявление, о предоставлении документов согласно ст. 27 ФЗ-66.
2.1.Цель: выявит нарушения Главы 9.1. Решения собраний и ФЗ-66, а в случае не предоставления документов, оштрафовать.

Заявление. Прошу Вас в соответствии со ст. 27 ФЗ-66 предоставить ксерокопии нижеперечисленных документов: 1) устав садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, внесенные в устав изменения, свидетельство о регистрации соответствующего объединения; 2) бухгалтерская (финансовая) отчетность объединения, приходно-расходная смета объединения, отчет об исполнении этой сметы; 3) протоколы общих собраний членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения (собраний уполномоченных), заседаний правления, ревизионной комиссии (ревизора) объединения, комиссии объединения по контролю за соблюдением законодательства; 4) документы, подтверждающие итоги голосования на общем собрании членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, в том числе бюллетени для голосования, доверенности на голосование, а также решения членов объединения при проведении общего собрания в форме заочного голосования; 5) правоустанавливающие документы на имущество общего пользования; Оплату ксерокопий гарантирую.

Индивидуалы, требуйте предоставления документов.

Отдаю под роспись председателю. Жду 30 дней - не даст ксерокопии заявление прокурору, – не соблюдение закона об обращениях граждан.

3. Попытаюсь переоформить Договор пользования на Договор оказания услуг.
3.1.Цель: заключить «мировое соглашение», по которому СНТ не требует с меня плату в размере членских взносов, а я не посылаю письма о различных нарушениях в СНТ. Кстати, наказание за не соблюдение ст. 5 ФЗ-217 не предусмотрено. (ГК позволяет заключать любые договора с СНТ и самое главное ст. 51 ФЗ-217 отменяет только договор о пользовании ИОП)
3.2.Заявление. Прошу Вас перезаключить со мной договор о пользовании имуществом на договор оказания услуг. До сих пор я не пользовался, так как не знаю, как пользоваться водопроводной трубой, водонапорной башней, трансформатором и др. Именно Договор оказания услуг отражает суть наших взаимоотношений. Довожу до Вашего сведения, что договор заключается председателем по решению правления согласно ФЗ-66 ст. 23 п. 2.4.
3.3.Заявление передам под роспись председателю. Как только подпишет, передам ему кучу писем в различные организации (в этих письмах не должна быть Ваша Ф. И. О. и в заявлении письма указывать не нужно – просто передайте) На словах скажу, что я, как законопослушный гражданин не могу пройти мимо многочисленных нарушений в СНТ. Но председатель может уговорить меня не обращаться. Скажу, чтобы председатель подсчитал, что СНТ выгодней (дешевле) требовать с Вас плату в размере членских взносов и тогда платить огромные штрафы, или не требовать с Вас плату в размере членских взносов и тогда не платить штрафы. Решать ему.
3.4. Ждем 30 дней. Звоним председателю. Спрашиваем, что Вам делать? Отправлять письма или нет? Если скажет, что договор с Вами перезаключать не будет, отправлю письма. Что будет с СНТ через полгода? И виноват в этом не я, а СНТ, не соблюдающая законы.
3.5. Если согласится перезаключить с Вами договор, празднуем победу.

4. Затем приступаем к следующему шагу – утверждению на ОС. Имеем в виду, что если председатель подписал договор, то он уже на Вашей стороне, по крайней мере, не будет Вам сопротивляться.
4.1.У нас же ОС царь и бог – этим и воспользуемся. На ОС говорим, что договор согласно ФЗ-66 заключается председателем и это чистая формальность. Говорим, что Вы всегда закрывали глаза на те нарушения, творившиеся в СНТ, это и отсутствие кворума, и не доведение до членов СНТ заранее повестки дня, и принятие сметы без отчета председателя и рев. комиссии. Куча нарушений в области пожарной безопасности, в налоговой сфере, взять хотя бы отсутствие расчетно-кассового аппарата. Отсутствие лицензии на скважину может привести к штрафу до миллиона рублей. Поэтому Вы предлагаете мирное сосуществование. Потом говорите, что просите занести в протокол фамилии тех, кто будет голосовать против, чтобы потом собрание могло возложить на них расходы по штрафам.

4.2.Не утвердят договор, ничего страшного. Утвердят – празднуем победу.

P. S. А теперь представьте, как должен поступить председатель, знающий, что у Вас ПД на вывоз мусора. Умный понимает, что требовать уплату членских взносов глупо и будет с Вами ДОГОВариваться. Глупый – будет требовать плату в размере членских взносов и нарвется на иск, а значит судебные издержки.

Так, что давайте жить мирно.

 

Стоп. Так вы заключили договор, что будите выбрасывать мусор в ближайшем контейнере? или в любом, но в городе? Или все таки вам предоставят в аренду контейнер и будут вывозить мусорщики раз в месяц? Это для меня важная инфа, так как мои садоводы отказываются вывозить мусор силами СНТ, не утверждают пункт в смете о вывози мусора, на это есть ряд причин.

 

Пока дозвонился и не без труда нашел организацию, которая вывозит мусор из контейнеров мимо которых я проезжаю.
Договор заключу, в середине апреля, когда поеду на дачу. Узнал, где их офис.

 

Доброго утра! Уважаемый Skiser1, подскажите пожалуйста. На какую статью ГК РФ ссылаться при непредставлениями членами правления СНТ копий документов? У нас такая ситуация, СНТ более года не представляет копии, вышедшие из СНТ граждане обратились в Прокуратуру, чтобы через них затребовать. Прокуратура ответила: Раз в 66 ФЗ нет цыфры-срока предст. И нет в Уставе СНТ, и ОС не утвердили срок пред. копий по заявлениям, то ГК РФ не распространяется на них. Значит нет срока. Вот как правильно сформулировать и доказать Прокуратуре что раз 66 ФЗ не прописано, то действует ГК РФ. ? Спасибо. И как в Суде это указать?

 

В Гражданском кодексе РФ фигурирует выражение "... в разумный срок..."
В данном конкретном случае подразумевается/применяется "аналогия закона" ст. 6 ГК РФ.

Статья 6. Применение гражданского законодательства по аналогии
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 1] [Статья 6]

1. В случаях, когда предусмотренные пунктами 1 и 2 статьи 2 настоящего Кодекса отношения прямо не урегулированы законодательством или соглашением сторон и отсутствует применимый к ним обычай, к таким отношениям, если это не противоречит их существу, применяется гражданское законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).

Иными словами, в данном случае подлежит применению другой закон, где такие сроки конкретно прописаны.
А именно, Федеральный закон от 02.05.2006 N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации", ст. 12 которого устанавливает 30-дневный срок после получения на ответ по любому обращению.

Статья 12. Сроки рассмотрения письменного обращения

1. Письменное обращение, поступившее в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу в соответствии с их компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня регистрации письменного обращения.

 

@Елена 007, @Alena1966, Немного не так. Никакого закона по аналогии. В первом посте я прикрепил файл: В прокуратуру о непредоставлении документов. Цитата:
Председатель СНТ «_» выполняет административно-хозяйственные функции в СНТ и осуществляет полномочия единоличного исполнительного органа СНТ. В соответствии со ст. 2.4 КоАП он является должностным лицом. Он исполняет публично-значимые функции – т. е. функции указанные в ФЗ-66. Соответственно, председатель СНТ, как должностное лицо, обязан исполнять требования Федерального закона от 02.05.2006 №59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации», но он этого не сделал, чем, совершил, по моему мнению, административное правонарушение.
P. S. Только грамотно составленное заявление позволит избежать отписок.

 

В моём заявлении вместо слова "прошу" написано "требую".
Нумерацию документов я изменил: каждому наименованию документа присвоил свой порядковый номер.
И я требую предоставить документы мне на мыло в электронном виде, подписанные усиленной квалифицированной электронной подписью СНТ.


(В этом году у нас собрание было, но кворума не было. Заслушан отчёт РК - для ознакомления, без голосования. Видеозапись имеется.)

 

И ещё.
В этом году я продемонстрировал СНТшным "правителям" что такое "финансово-экономическое обоснование".
Мы составили акт, в котором определили зрЯплату СНТшных работничков исходя из госкомстатовской среднемесячной начисленной зарплаты по разделу "предоставление прочих коммунальных, социальных и персональных услуг" и реально отработанного работничками времени.

 

выложите этот акт на обозрение, если можно.

 

А себе по той же методе не желаете зряплату рассчитать?
Я конечно понимаю нелюбовь к СНТ и его "правителям", зачастую обоснованную, одно НО. Если оставить фантазии в воспаленных мозгах "индивидуалов", без СНТ "жизни нет". Это данность и реальность, хочется Вам того или нет. Вы бы просто не получили участок, или же бы не купили участок у того, кто его получил.
Потом, что касается мусора и прочих услуг, разные тарифы для юр лиц и физ лиц, Вы скромно про это умолчали. Да? С юр лица, в любом случае, будут требовать оплату, и она выше. Выйдя из данного образования, вы переложили бремя на других людей. Всегда проще быть в оппозиции и гордо отстаивать свои права, чем реально что то сделать для всех. Вы пошли по первому пути, я иду по второму, при этом слушая от шибко умных, что я все деньги украл на пару с председателем. И мы не скрываем документы, показываем всё, но шибко умные, красивые и технически грамотные в двух бумажках разобраться не могут. И увидев бумаги, не понимая их содержание и правила оформления, встают на дыбы. Простите, я бесплатно трачу свое время на них, знания и умения, но учить еще чудаков азам ведения финансово-хозяйственной деятельности - вот уж увольте!

 

Прочтите, как люди живут без СНТ- познавательно https://www.forumhouse.ru/posts/20057109/

 

Да там всё элементарно: госкомстатовская зарплата деленная, кажется, на 160 (среднее число рабочих часов в месяце) и умноженная на реально отработанное число часов работничка.

 

Дык именно так она всегда и считается в нормальных организациях.
А ещё должностная инструкция, аттестация и тд.
(Вообще-то я военнослужащий и лично у меня всё ещё сложнее).

Про "данность" рассказывайте ваши сказки тем, кто не способен ничего сделать самостоятельно.
К моему участку все дети играть приходят, потому что у меня перед участком ровненький асфальт, а в остальном СНТ сплошная грязь. И в кюветах у меня трубы уложены, и травка на них пострижена, а в остальном СНТ буераки, комары и тухлятина. И вечерами у меня проезд освещён, а в остальном СНТ темень непроглядная.
Мне никакие жалкие СНТшные "услуги" не требуются.

Бред какой-то... ​

Да, бремя оплаты оброка предсу и ко я с себя давным-давно скинул.

Я и уволил...

 

@Arr, Вы невнимательно читали, или намеренно суть моего поста не восприняли.

 

На ваше утверждение

я уже аргументированно ответил.
А ваше утверждение

не соответствует действительности.