ИОП и новый закон 2019 года

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По моему не совсем так, но в целом да. А потом каждый сам себе Буратино. Покупаешь смотри, что получишь в довесок.

 

Есть мысль ликвидировать наше ДНТ. Согласно свежему закону,
Статья 28. Ликвидация товарищества 1. При ликвидации товарищества имущество общего пользования товарищества, за исключением недвижимого имущества общего пользования, находящегося в собственности товарищества и оставшегося после удовлетворения требований кредиторов, передается собственникам садовых или огородных земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, пропорционально их площади вне зависимости от того, являлись ли данные лица членами товарищества.
Вопрос для нас в том, как именно в таком случае будут расписаны собственники в свидетельстве на ЗОП? Нужно ли всем 200 собственникам оформлять в налоговой и росреестре свою долю ИОП? Насколько я понимаю, и сейчас есть СНТ с долевой собственностью ЗОП, как это оформляется?
Большое спасибо за помощь и уделённое время,

 

Хорошая мысль, только вопросов она вызывает больше, чем ответов.

Закон-то свежий, да только применяться он начнёт лишь с 1 января 2019 г.

Вы не тот пункт статьи процитировали. Земля (земельные участки) - это недвижимость. Поэтому п. 2:

Во-первых, мне о таких СНТ ничего не известно и вряд ли таковые имеются. Во-вторых, при чём тут СНТ, если вы своё ДНТ собрались ликвидировать? В СНТ отношения членские, а вы хотите перейти к общегражданским - это совсем не одно и то же.

А вот это - самое интересное. Когда законодатель вводил такую новацию, он, совершенно очевидно, пытался провести аналогию с многоквартирным домом (МКД), как это уже 3 года прописано в ГК РФ:

Когда вводилась эта норма, то предполагалось, что право собственности на ИОП будет долевым изначально, и эта доля самостоятельно в обороте участвовать не будет. Это же мы видим и в новом законе (ст. 25):

Обратите внимание, что речь тут идёт не о членах объединения, а о собственниках участков. Иными словами, норма действует и в случае отсутствия объединения, либо его ликвидации. А вот что касается регистрации этого права, то тут большой вопрос. В МКД эта доля не регистрируется, достаточно регистрации права на квартиру:

Но есть разница: общее имущество в МКД в силу закона не может принадлежать никому иному, кроме собственников квартир, в силу закона. В "зонах ведения садоводства" законодатель такую возможность допустил. Более того, Конст. суд считает, что это имущество может принадлежать вообще кому угодно. Логически из этого следует, что доля в праве, если она есть, подлежит регистрации по общим правилам. Как поступит Росреестр, если такой вопрос возникнет, я гадать не берусь. Думаю, что пока таких прецедентов не было - возможно, вы будете первыми.

А вообще, мой совет таков: откажитесь от этого права. Земля в таком случае перейдёт в муниципальную собственность. Плюс - не надо платить налог. Минус - её могут сдать в аренду, если найдётся желающий, и вам придётся решать вопросы уже с этим арендатором. Выбор за вами.

 

Я вот о чем подумала...
СНТ по 217-фз (да и сейчас впрочем) - ТСНы. т. е. осуществляют управление имуществом на основании договора. а это вполне себе попадает под законодательство о защите прав потребителя. осталось разобраться с имуществом, которым "управляет" ТСН, точнее со всем комплексом соответствующих вопросов, как то - наличие имущества, права собственности на это имущество, выбор собственниками имущества способа управления этим имуществом, а далее уже заключение договоров на управление этим имуществом.

 

Интригующее заявление...

Так я и думал... где есть в 217 договора?

 

Там же где и имущество.
Аналогия с МКД интересна. Но в законе ЖК РФ обозначен перечень имущества, которое подразумевалось отнести к общей собственности. В ТСН иже с ним и всем другим формам, что подпадут под 217 й закон перечня нет.
Далее ЖК РФ рассматривает дольщиками собственников квартир, что делать с иными собственниками не жилых помещений он не говорит, как минимум я не помню такого упоминания.
Переходя к договорам так. Если собственниками являются владельцы участков (не члены, не правление, не юр. лицо), то распоряжение по управлению их имуществом это их дело. Но если они решили управлять имуществом с помощью юр. лица, то это примерно тоже самое, что управлять территорией с помощью юр. лица. И тут возникает вопрос. На каком основании право управления имуществом оказывается в руках юр. лица?
(с договорным порядком примерно понятно. Что я тоже не вижу про договор ничего в законе)

 

Оформляется Протоколом общего собрания который священин и для судов и для налоговой и прочая
Свидетельства сейчас отменили так что его не будет
Раньше так же свидетельств не было, а была некая СИЛА ЗАКОНА
(т. е. Ген. план и все что на нем расположено)

ЗОП передается муниципалам и становится собственностью муниципальной. Тогда на дороги начинает действовать закон по которому дороги приватизировать нельзя они для всех и муниципалы к тому же должны следить за их состоянием
Все коммуникации которые пойдут по дорогам к участкам должны быть привязаны к земле
Законодатель уже штампует формуляры, письма и указивки по которому под газопровод, электросети должно быть так же межевание и указание что это и кто владеет (путем наложения сервитута, аренды)
Муниципалы заинтересованы дать газ народу через МФЦ и все сами сделают (Воробьев над этим бьется с 2015г)

Так что передача ЗОП муниципалам это очень выгодно
Начать с Решения собрания и потом исполнять именно его (Во исполнение Решения собрания по ликвидации)

 

Раньше имущество подразумевалось, но никак не оформлялось, но в новом законе уже написано что возникает имущество В МОМЕНТ регистрации ! т. е. как бы раз и материлизуется из воздуха

 

@Sapffir, в законе указано, что ЗОП "передается собственникам садовых или огородных земельных участков", почему Вы говорите о муниципалах?

 

До этого еще дожить нужно - 01.01.19 не наступило. Или в ваших краях уже?

 

Там вроде как про вновь создаваемое.
А так и в правду их ничего, как птица Феникс.

 

Не, Феникс из пепла восставала, ИОП круче.

 

потому что категория земли меняется - было садоводство, стала муниципальная (у кого разграниченная у кого нет), а там действует Градостроительный сразу статья вроде 45 о том, что дороги приватизировать нельзя и они для общего пользования и приватизации не подлежат
Следовательно Ген. план поселения требует изменений.
Поэтому право собственности на каждого владельца участка куска дороги оформить нельзя
Тут коллизия законов явная. Налог то не содрать с того, чего нету

 

Статья 7. Состав земель в Российской Федерации
1. Земли в Российской Федерации по целевому назначению подразделяются на следующие категории:

земли сельскохозяйственного назначения;

земли населенных пунктов;

земли промышленности, энергетики, транспорта, связи, радиовещания, телевидения, информатики, земли для обеспечения космической деятельности, земли обороны, безопасности и земли иного специального назначения;

земли особо охраняемых территорий и объектов;

лесного фонда;

водного фонда;

запаса.

 

@Strangeman, https://www.forumhouse.ru/posts/20204766/