Тепловой аккумулятор

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всем привет.
Сейчас проектирую тепловой аккумулятор низкопотенциального тепла. Не нашёл есть ли такие штуки? Будут ли востребованы при серийном производстве?
Суть проста. тепловым насосом/ солнечным коллектором нагреть много воды или смесь воды и спирта до 17 - 18 гр чтоб не было много потерь или до температуры окружающей среды, в то время когда энергия дешёвая или бесплатная. Затем выкачивать опять же тепловым насосом эту энергию с 17 до 1 (- 5) градусов.
Тоесть при 2000 литров воды и 16 градусном перепаде такой аккумулятор будет содержать 134 мегаджоуля низкопотенциального тепла, кому удобнее 36 квтч тепловой энергии. На самом деле больше так как через стенки аккумулятора будет поступать дополнительная энергия из окружающей среды.
Можно греть и до 10 гр и до 6 и так далее но тогда надо увеличивать объёмы воды...
Я вот не нашёл таких тепловых аккумуляторов может кто видел где?

 

Вы помоему ничего не нашли, потому что они никому не нужны... А для чего?

Стяжка теплого пола 200м2 и толщиной 7 см это теплоаккумулятор 14м3, качай на ночном тарифе нехочу...
И не занимает места вообще и ноль теплопотерь, потому что все они в дом...

 

14м3 смеси пенопласта, бетона и ПВХ шлангов и воды это максимум 10 квтч сохраненной энергии... к тому же вы не можете выкачивать энергию из этого пола она вам нужна чтоб обогревать помещение и позже вам придётся восполнять потери с удвоенными затратами даже если и использовать этот пол как теплоаккумулятор - мой аккумулятор нужен чтоб как раз этот пол поддерживать в состоянии 25 градусов с минимальными затратами энергии.
Для чего нужно.
Допустим у вас есть источник энергии бесплатный но работает только днём или только ночью. КПД теплового насоса максимальный от 0 до 10 градусов. Многие покупают буферы тепловые в которых хранят воду при 60 -70 градусах... это тоже вариант, но при такой температуре идут огромные тепловые потери даже если бак хорошо изолирован.
В моём варианте максимальный КПД + практически отсутствие тепловых потерь.

 

Коп, эффективность теплового насоса при закачке тепла сразу в теплый пол достигает 5 и выше.

В Вашем варианте он уменьшается в два раза сразу, т. к одна и та же тепловая энергия прокачивается тепловым насосом дважды...

Что уже никому (имхо) не нужно...

Незнаю о каких 10кВт*ч Вы говорите, но пользователям Подмосковья у кого конечно есть избыточная мощность ТН, накачки по ночному тарифу в ТП, чуть более высокой температуры хватает без дискомфорта до следующего дешевого, ночного промежутка...

Предлагаемый Вами теплоаккумулятор, тоже не более чем на сутки - в рассмотрении на общий круг проигрывает прямой накачки от ТН в ТП абсолютно по всем параметрам...

 

Если у вас температура -20 или даже -10 то ни о каком КОП в 5 речи не может идти если это воздух - вода. Там где грунт - вода уже нет смысла говорить, но капитало вложение воздух вода обычно в разы дешевле чем грунт-вода.
36 квтч на ночь это что за дом? Етесвенно если в ТП накачать 30 градусов то и энергии там будет больше скажем 15 квтч его и хватит как раз на сутки...
Если у вас температура понизилась до -20 и держиться 3 дня то ТН уже снаружи будет не нужен, в этот момент вступает в силу ТА (тепловой аккумулятор) тоесть вы выкачиваете с него даже с потерями гораздо эфективнее чем с улицы. Общая эффективность системы растёт...
Никто не говорит про то что этот ТА нужно всегда использовать.

 

Относительно дешевый лишь классический воздух-вода.
А как Вы таким собрались тепло из такого ТА выкачивать?

С гидромодулем и переключением на тепловой аккумулятор, от первоначальной дешевизны системы уже ничего не останется...

Далее можно не морочится и ставить уже тогда грунт-вода, а с таким Ваш ТА теряет смысл...

P. s. На воздушнике двойной прогон тепла, не оставит от его Коп - тем более ничего...

 

Любой воздух вода будет дешевле раза в два точно. Грунт вода нет смысла как я и написал... но там работы дофига.
Да просто краном электромагнитным чтоб хладагент не по внешнему радиатору ТН шёл а по контуру ТА. Это тоже у меня ещё вопрос как соглосовать... я пока думаю только об конструкции ТА. Судя по всему без изоляции и все прочеё лабуды как для буферного накопления. Себестоимость будет ничтожной.
Ещё раз если ТА будет иметь +3 +16 градусов то у ТН, который от туда будет качать тепло, будет КОП держаться в 5. Тем временем на улице при - 20 действительно от КОП ничего не останеться.
Гидромодуль для ТП так и так нужен. Или вы что там няпрямую в ТП хладагент пускаете?

Единственное, что я уже видел на рынке это буфферные накопители, которые стоят, внимание, в подвале! А сверху на них мини-тепловой насос, который нагревает воду для потребления. В данном случае используют энергию воздуха в подвале... тоже интересно но мало!

 

@Farusco, Пока Вы городите очень сложный огород... от недопонимания ...

Я предлагал форумчанам, кто топится вообще обычным дешевым кондеем копеечную доделку для морозов ...

И то никто не решается для себя сделать ...
А Вы все еще сильнее усложняете...
имхо, Ваша схема не будет востребована...

Есть пару таких домов... отличная схема... но народ до понимания ее плюсов еще очень не скоро созреет ...

Дерзайте, никто не запрещает ведь... Удачи!

 

Мы с другом лет десять назад делали как у вас в теме почти... только контур круговой и там воздушный ТН гонял воздух внутри этого тоннеля на глубине 2 метров где то.
До сих пор работает. Но это реально на новой стройплощадке. Там где всё уже засажено хозяева вряд ли захотят.

 

Низкотемпературный тепловой аккумулятор из ёмкости с фреоном, используя энергию фазового перехода, кто нибудь считал. Просто екость с фреоном, кто первый посчитает поставлю пять.

 

Прикиньте стоимость такого аккумулятора, все вопросы отпадут)
кило фреона от 500 руб, плюс емкость, выдерживающая давления

 

Кстати тоже интересная идея. Зачем фреон использовать. Можно изобутан или смесь какую, за копейки. Но уже класс опасности повышается.
Хотя чисто аналитически могу предположить, что самым лучшим хранителем и переносчиком тепла является именно вода. Скорость газа в тепловых насосах гигансткая... это означает, что они не так то и много энергии на единицу объёма переносят. Да жидкий газ больше, но если предположить, что у него даже 2100 дж на кг С только в жидком виде, как у масла потому как тоже углеводород, то вы получите очень плохие показатели.
Грубо если брать 1 литр газа при - 54 (там что то в таком районе он сжижается) ну скажем до + 10 градусов перепад... то у вас 2100 х 64 это где то 134 кдж... это вообще ничего... к тому же это в лучшем случае будет столько, так как теплоёмкость по мере испарения будет снижаться.
При 10 литрах уже будет интересенее... но 10 литров бутана... ой ой ой... одно дело из кондея 450 гр выходит а другое дело тут 10 литров, и всё это под давлением приличным. Проще как я задумал. 6 кубометров воды и никаких проблем.

 

Тогда остаётся вода в грунте на глубине метров 15. Закачиваем теплую, выкачиваем теплую. В качестве термоизоляции все тот же грунт, окружающий фильтр скважины. В одной скважине в лёгкую весь зимний запас на отопление дома.

 

У Вас-гениальная Идея. Но её-надо доводить до практической Реализации. Народ-плохо понимает такие изобретения..точнее-совсем ни бум-бум..поэтому до серийности (за чьи-то чужие деньги)-довольно далеко (ИМХО). Для начала требуется рабочий экземпляр, использующий данную идею...А Идея-ХОРОША..Но Вы же уже её Выложили..теперь Она -уже не Ваша..Вы её ВЫБРОСИЛИ..Я не знаю ЧТО вы сможете ещё Продать?

 

а можно подробнее про фреон в теплых полах?