Плавающая сухая стяжка 25мм флорбаттс + 3 слоя OSB по 20мм каждый (итого 60мм OSB)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте. Я в полной растерянности. С отзывами по плавающим стяжкам ознакомился. Не срабатывает конструкция с тонким (2 ГВЛ по 10мм, например) слоем над плитами минваты. А если я зафигачу 60мм ОСБ сработает от топота детей (да и взрослых тоже). Конструктив с мокрой стяжкой в моей ситуации неприемлем. С нетерпением жду ответов. Хочу эффекта практически полного устранения топота (при обычном шаге на пятку) для соседа снизу. Смею надеяться?

 

Такая конструкция планируется только в одной прямоугольной комнате 18 м2, для информации...

 

Чем тяжелее стяжка, тем лучше, причем как по полному весу, так и по удельному, и одним куском на все помещение
осб в этом смысле не самый удачный вариант, 6 см толщины, а веса мало
без бетона сложно

 

Для монолитности осб могу применить столярный клей между листами и увеличенное кол-во саморезов.

 

Делайте в соответствии с техническими решениями производителя и получите данные, которые производитель заявляет.

 

Замечание(вне цели вашего вопроса о снижении ударных):
Склеивание листов снижает еще ниже в значимый диапазон разговорных частот критическую частоту (частоту волнового совпадения) "полотна" из ОСБ - которая в упрощенной форме обратно пропорциональна суммарной толщине "однородной"(а склейка дает это качество) пластины - соответственно, уменьшается показатель по снижению воздушных шумов -и так невысокий (по данным к конструктиву ОП-131 (сайт Кнауф) - не более 2-4 дБ)
(Для информации - на сайте Роквола нет Протокола НИИСФ или иной организации авторитетной (ННГАСУ и т. п) о испытании конструктива их рекламируемого - две 12-15 мм фанеры по вами указанной ихней вате флорбаттс ..Может я соврал -но год назад еще такого испытания в разделе Документации сайта Роквола я не наблюдал (а конструктив рекламируется уже более 5 лет ...) Можно задуматься -почему )

А) Не задевая вопроса о полном устранении всех ударных - данные с Альбомов и Акустик Групп и "Звукоизоляционные системы Кнауф" говорят результатами испытаний за то, что сосед снизу при правильной конструкции пола по лагам по Sylomer не будет иметь причин для подачи иска о демонтаже в суд -во всяком случае -при отсутcтвии косяков монтажа (и расчете вибропор - при самоделе с точечным SR220-SR110) несомненно требуемые законом 60 дБ Lnw ваше перкрытие иметь будет.
Б) За вами предложенную конструкцию не будучи акустиком - не могу ничего сказать - слишком высоковата ее резонансная частота ..Во всяком случае - при изготовлении вами такой конструкции с примерной резонансной частотой 140-+ Гц (нагруженность мебелями - дает минус) - ее показатель Lnw (на типовой 220-мм пустотке или 140-мм монолитке) будет в соответствие с строками 2) и 3) Таблицы 17 СП23-103-2003 примерно в диапазоне 58-64 дБ .. Что на грани минимальных требований закона. Хотя 60 дБ формально означает, что шаги обычные ваши соседи снизу теоретически не должны слышать (шаги ...а не высокоэнергетичный пяточный бег ребенка, например (см. пояснение акустика #177)
В) Ближе к делу:
Механизм работы конструктивов с упругими прокладками -вашей предложенной конструкции аналогичной -неплохо и лаконично описан профессионалом -акустиком - #177 на https://www.forumhouse.ru/threads/234825/page-12
Наверное- если вариант мокрой стяжки не для вас -почему-бы не реализовать вариант не с высокой резонансной частотой, как вами предлагаемый -а не раз описанные варианты с низкой резонансной частотой - типовые конструктивы на лагах по Sylomer
Альбомные варианты от акустиков -и по линейному Сиомер и по опорам-креплениям Виброфиксфлоор -в Альбомах - всех трех - #10 в FAQ на https://www.forumhouse.ru/threads/132930/
Самый дешевый крепкий добротный самодел - - #1064 - #222 и #2619 #1718 #2685 #1727 #1899, #1070
(поздние вариации самодела на (более дешевом суммарно в сравнении с полосовой Альбомной схемой) точечном Sylomer - например, от jedius - #1417 #1235 #1237 #1420)
При наличии денег и недостатке времени - ЗИПС-полы, тоже имеющие низкую Fрез и позволяющие немного наращивая массу поверх черновой панели ЗИПС - еще увеличивать эффект снижения ударного.
Г) Примечание -вы сами можете посчитать резонансную частоту вам предложенной конструкции -динамический модуль упругости флорбаттс 20-25 мм не ниже 0.6 МПа, масу поверхностную пола чернового -сами знаете, и ...посчитаете по общедоступному СП23-103-2003 = более 100 Гц...
Правильно рассчитанный (а тем более -нагруженный мебелями и т. п) пол по лагам на Силомер будет иметь резонансную частоту (виброопор) в среднем менее 40 Гц ..
Д) К сожалению -законы физики, как вы сами понимаете -никакие рекламные завлекушки перпродавцов продукции фирм, производящих ту же вату флор баттс или иное - не могут преодолеть ..
Если для эффективного заметного снижения законы природы требуют конструктив с резонансной частотой ниже 60 Гц (см первые строки с цифрами 52-54 дБ) разделов 3) и 5) Таблицы 17 СП23-103-2003, #177 и то, что вы хотите -в перводе на язык децибелл- #1544 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-103#post-18056743 ...то.
против природы и ее незыблемых законов как попрешь
Если вы получите от фирмы Роквол - а у нее есть форма вопроса сайта и емайл - если получите пооктавный Протокол испытаний вами указанной конструкции по их вате (или - хотя бы Протокол пооктавный испытаний их рекламируемого левыми организациями и челами с ютубовских роликов конструктива двух фанер по вами указанной флорбаттс - - то выложите пожалуйста ... Заранее спасибо!
Удачного выбора конструктива!

 

А если приклеить квадратики или полоски SYLOMER на нижние листы осб? То есть получается: мин вата, силомер, 3 слоя осб. Почти то же самое, что и ЗИПС модуль, только порядок слоёв другой.

 

@Tros5, это ж практически Шумостоп-Техно получится )

 

И какой марки силомера будет достаточно для этих целей? SR18, SR28? Лист осб 2,5х1.2 м. Хотелось бы сформировать примерную схему размещения квадратиков SYLOMER на этом листе для равномерного распределения нагрузки. Также хотелось бы понять: какого минимального кол-ва квадратиков (и каких они должны быть размеров) хватило бы на один такой лист осб. Силомер дорогой, поэтому видимо придется использовать точечные (квадратиками) опоры, а не лентами...

 

@Tros5, так это либо готовое копируйте, либо нужно расчет делать

 

Судя по цвету - в системах ЗИПС модуль и вектор использован силомер SR110 коричневый. Интересно: силомер-то этот жёсткий все-таки, а точек опоры на зипс панели всего 5. Не создается ли избыточного давления на слой минеральной ваты в этих точках, не сплющивается ли она в этих местах? Может, имеет смысл взять силомер маркой пониже, но нарезать его квадратами большей площади?

 

@Tros5, ВЫ серьезно сейчас обсуждаете конструкцию, которая разработана, испытана инженерами и используется в работе уже лет 8?

 

Друзья, вобщем выяснил у консультанта Акустик груп информацию, может кому пригодится. В системах зипс пол модуль/вектор, шумостоп-техно используется силомер SR110, размеры 60х60мм, толщина 25мм. Квадратик силомера крепится не к плите минваты, а проходит сквозь окошко в ней и клеится через кусочек фанеры (видимо, чтобы добрать нужную высоту) к гвл листу. Так что вопрос с продавливанием ваты в этих точках снимается.

 

[Удалено.]

 

И таких SYLOMER-опор на панелях ЗИПС-ПОЛ (1200х600мм) не 5, а 8.