F Индивидуалы и коллективисты. Психология и анатомия

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Спор между данными идеологиями вечен и бесконечен. Представители обеих идеологий частенько называют представителей чуждой идеологии халявщиками, пытаются объяснить приверженность к определенной идеологии и вхождение в соответствующую группу исключительно материальными интересами. В этом есть доля истины, но это не вся истина. Полагаю, что в основе лежит лежит именно мировоззрение. Что же касается материальных интересов - спор бессмысленен. Покажите мне истинного альтруиста среди коллективистов или индивидуалов, тогда и поговорим.

Из другой ветки. Там это уже трут.

В отличии от некоторых, я умею думать с юных лет.

Квартира в долевой, дом на жену. Какое это имет отношение к обсуждаемому?

Зачем же БОМЖ - садовод. Как-то Вы по председательски мыслите В том смысле, что иных мнений и желаний не может быть. Хочет @Egorychev3548 2 - 3 месяца - это его право и я это право уважаю. Хочет он на территории храм мечеть или прочую синагогу - это его право, пусть строит, но за свой счет и сет других, кто тоже этого хочет и добровольно поучаствует. И не сметь в мой карман лезть и строить так, чтобы не мешало мне моим участком пользоваться.
Но ему же мало самому жить 2 - 3 месяца, он хочет, чтобы все жили 2 - 3 месяца. Ему мало самому жить в большой семье и платить за оболтусов и разгильдяев, он хочет, чтобы все так жили. Он не уважает моё право отдать содержание сетей СО, а борьбу с безучетным потреблением ГП. Он хочет, нет, он просто требует, чтобы я тащил эту ношу вместе с ним. Вот в чем истиное противостояние "колхозников" и "индивидуалов".

 

Нет индивидуалов по новому закону, платить будут как все.
Вы о чем?

 

Ошибаетесь, они есть и по новому закону. Равная оплата не предполагает равного хождения строем, я именно об этом. Кроме того, больше года до вступления в силу. Доживем - псмотрим, как оно будет.

 

Совершенно верно.
В 217-ФЗ они указаны как - правообладатели ЗУ и НЕ участники/ НЕ члены СНТ.
А вот то, что в положениях указанного 217- ФЗ "плата за пользование объектами ИОП СНТ = размеру ЧВ и ЦВ", то тут "законодатели" не удосужились (хотя бы на уровне студентов юрфака) ознакомится с положениями ГК РФ о гражданских правоотношениях и положениями ФЗ об НКО, пичаль.

 

Забыли добавить - бесполезен).

Ну вы же только что написали, что думать умеете "с юных лет", вот и напрягитесь.)

Вас принятый закон не смущает? Не нравятся правила игры, не играйте.
А то вы как плохой, но азартный картёжник.
Пояснять надеюсь не нужно, что под этим имеется ввиду?
Людям с подобной идеологией, следует жить изолированно от общества, на хуторе, в чистом поле, то есть там, где никого и ничего нет, но зато есть самостоятельность полная, как раз то, чего вы и желаете. Не хотите попробовать, все предпосылки есть?
Интересно, почему вашу теорию и не поддерживает ни правительство, ни законодатели?
Не задумывались? Зря, стоит подумать над этим.
Так что делать то станете, с 19 года? Застрелитесь?)

 

Который раз убеждаюсь: как некоторым не везет в СНТшной жизни... один ходит хор слушать по решению ОС, другой не дают псарню развести на собственном участке ... у вас вот вообще религиозные непонятки... Вы как все ухитрились влезть в подобное болото? Вот у нас с Egorychev3548 никаких синагог, собачьих ферм и хоров... Все по минимуму...

В чем проблема-то? ГК что, вещь абсолютно неизменяемая? Мне так не показалось:
Часть вторая, часть третья и часть четвертая
Гражданского кодекса РФ
введены в информационный банк отдельными документами
Список изменяющих документов
(в ред. Федеральных законов от 20.02.1996 N 18-ФЗ, от 12.08.1996 N 111-ФЗ,
от 08.07.1999 N 138-ФЗ, от 16.04.2001 N 45-ФЗ, от 15.05.2001 N 54-ФЗ,
от 21.03.2002 N 31-ФЗ, от 14.11.2002 N 161-ФЗ, от 26.11.2002 N 152-ФЗ,
от 10.01.2003 N 15-ФЗ, от 23.12.2003 N 182-ФЗ, от 29.06.2004 N 58-ФЗ,
от 29.07.2004 N 97-ФЗ, от 29.12.2004 N 192-ФЗ, от 30.12.2004 N 213-ФЗ,
от 30.12.2004 N 217-ФЗ, от 02.07.2005 N 83-ФЗ, от 21.07.2005 N 109-ФЗ,
от 03.01.2006 N 6-ФЗ, от 10.01.2006 N 18-ФЗ, от 03.06.2006 N 73-ФЗ,
от 30.06.2006 N 93-ФЗ, от 27.07.2006 N 138-ФЗ, от 03.11.2006 N 175-ФЗ,
от 04.12.2006 N 201-ФЗ, от 18.12.2006 N 231-ФЗ, от 18.12.2006 N 232-ФЗ,
от 29.12.2006 N 258-ФЗ, от 05.02.2007 N 13-ФЗ, от 26.06.2007 N 118-ФЗ,
от 19.07.2007 N 197-ФЗ, от 02.10.2007 N 225-ФЗ, от 01.12.2007 N 318-ФЗ,
от 06.12.2007 N 333-ФЗ, от 24.04.2008 N 49-ФЗ, от 13.05.2008 N 68-ФЗ,
от 14.07.2008 N 118-ФЗ, от 22.07.2008 N 141-ФЗ, от 23.07.2008 N 160-ФЗ,
от 30.12.2008 N 306-ФЗ, от 30.12.2008 N 311-ФЗ, от 30.12.2008 N 312-ФЗ,
от 30.12.2008 N 315-ФЗ, от 09.02.2009 N 7-ФЗ, от 29.06.2009 N 132-ФЗ,
от 17.07.2009 N 145-ФЗ, от 27.12.2009 N 352-ФЗ, от 08.05.2010 N 83-ФЗ,
от 27.07.2010 N 194-ФЗ, от 07.02.2011 N 4-ФЗ, от 06.04.2011 N 65-ФЗ,
от 28.11.2011 N 337-ФЗ, от 30.11.2011 N 363-ФЗ, от 06.12.2011 N 393-ФЗ,
от 06.12.2011 N 405-ФЗ, от 03.12.2012 N 231-ФЗ, от 03.12.2012 N 240-ФЗ,
от 29.12.2012 N 282-ФЗ, от 30.12.2012 N 302-ФЗ, от 11.02.2013 N 8-ФЗ,
от 07.05.2013 N 100-ФЗ, от 28.06.2013 N 134-ФЗ, от 02.07.2013 N 142-ФЗ,
от 02.07.2013 N 167-ФЗ, от 23.07.2013 N 245-ФЗ, от 02.11.2013 N 302-ФЗ,
от 21.12.2013 N 367-ФЗ, от 12.03.2014 N 35-ФЗ, от 05.05.2014 N 99-ФЗ,
от 05.05.2014 N 129-ФЗ, от 23.06.2014 N 171-ФЗ, от 22.10.2014 N 315-ФЗ,
от 31.12.2014 N 499-ФЗ, от 08.03.2015 N 42-ФЗ, от 06.04.2015 N 80-ФЗ,
от 23.05.2015 N 133-ФЗ, от 29.06.2015 N 154-ФЗ, от 29.06.2015 N 186-ФЗ,
от 29.06.2015 N 209-ФЗ, от 29.06.2015 N 210-ФЗ, от 13.07.2015 N 216-ФЗ,
от 13.07.2015 N 258-ФЗ, от 13.07.2015 N 268-ФЗ, от 30.12.2015 N 457-ФЗ,
от 31.01.2016 N 7-ФЗ, от 30.03.2016 N 79-ФЗ, от 23.05.2016 N 146-ФЗ,
от 03.07.2016 N 236-ФЗ, от 03.07.2016 N 315-ФЗ, от 03.07.2016 N 332-ФЗ,
от 03.07.2016 N 333-ФЗ, от 03.07.2016 N 354-ФЗ, от 28.12.2016 N 497-ФЗ,
от 07.02.2017 N 12-ФЗ, от 28.03.2017 N 39-ФЗ, от 26.07.2017 N 199-ФЗ,
от 29.07.2017 N 259-ФЗ,
с изм., внесенными Федеральными законами
от 17.05.2007 N 82-ФЗ (в ред. от 29.12.2010), от 24.07.2008 N 161-ФЗ,
от 13.10.2008 N 173-ФЗ (ред. от 21.07.2014), от 18.07.2009 N 181-ФЗ,
Постановлениями Конституционного Суда РФ от 27.06.2012 N 15-П,
от 22.06.2017 N 16-П)

 

Думаю что здесь вы сгущаете краски.
У члена обязанность содержать организацию им созданную своими средствами. И шаг вправо, шаг влево расстрел, в смысле суд по взысканию.
А у индивидуала определено право участия в собрании с голосованием. Плюсуем сюда отказ содержать имущество вне границ и имущество не оформленное. Естественно с отказом в пользовании (я про неоформленное).

 

Меняем менталитет, похвально...Наконец-то начинаем понимать, что на халявном пользовании чужим (хоть и не оформленным) ...можно вполне конкретно попасть...
Начали бы это понимать раньше - глядишь и закон не пришлось менять бы...

 

Рано радуетесь... Не оформленное оплате за содержание не подлежит.
Это я уж так для равновесия без вечных споров написал.
Просто закон не рассматривает вариантов неоформленного. Оно как бы само собой разумеется.

 

Как же вас манит это волшебное слово- неоформленное. Так может откажетесь сами от пользования этим самым неоформленным, зачем наперекор себе идти?
Когда то все вы тут поголовно заявляли, что раз ЗОПы не оформлены, то это повод индивидуалу не платить, например за дороги. Вот почитайте, что ваш собрат по перу теперь пишет-
https://www.forumhouse.ru/posts/19584828/
Всё выгоду ищет, приспосабливается под любые условия. Так наверно сами знаете как подобных людей называют- хамелеоны.

 

Да.

Как угодно. Не тянет и не жмёт.
Как вы тогда назовёте людей, готовых не разобравшись платить за всё подряд?
А так у нас свобода выбора.

В смысле?
Некие люди (как вы говорите) (я бы назвал субъекты с точки зрения закона) добровольно взяли на себя обязанность что то сделать (или содержать в нашем случаи) (для примера могу привести родник, пляж, место для пикника вне СНТ). Хорошее дело? Думаю не плохое. Но содержит тот кому нужно или нравится, как цветы вдоль дороги. Могу сказать спасибо.
Это как уличный музыкант. Хочешь дай копейку, хочешь нет.

 

Вы чета не поняли... Новый закон вообще не рассматривает вариантов оформления имущества...он рассматривает только варианты оплаты, либо неоплаты сумм, определенных для вас решением ОС. Ваши потуги с претензиями к оформлению прав собственности на ИОП суды и сейчас попросту игнорируют. Я неоднократно просил выложить хоть одно судебное решение в пользу индивидуала на основании отсутствия доков о праве собственности на ИОП. И что? По нулям! С 01.01.2019 на это вообще не будут обращать внимания. Помяните мое слово и не будьте вы уже так наивны... Целый год вы хихикали, не веря, что примут закон в таком виде, в каком он ныне благополучно принят. И что? Облом?

 

Я опять на ОС попал... Читайте внимательно.

" И я про вас никому. Езжайте! Да, когда свернете налево, ну вы-то направо, там проезд запрещен, обрыв. Но вам туда можно."
Семён Альтов

Запомнил.
А вы думаете, что закон создали. чтобы разрешить СНТ жить по правилам отличным от обще принятых.
Будем жить. Будем посмотреть.

 

Никак, я таких не знаю.

Какое отношение сказанное вами относится к СНТ? Вы закон ещё раз прочтите, для чего именно и кто создают СНО, а так же имущество ОП в них. Никто вам не обещал бесплатного пользования, и даже закон не разрешает подобного, наоборот обязывает заключать договор на пользование. Вы же всё лазейки ищите, чтобы уйти от этой оплаты. Исполняйте закон, в чём дело то, не вы ли тут на каждом столбе пишите, мы за закон, так что же вы его используете исключительно выборочно и в личных интересах?

 

Я тоже. У нас с вами люди идут на ОС и решают что включать в смету, а что нет... за что платить, а за что нет... У других почему-то вдруг решают построить синагогу или организовать концерт хора... Тут и сказать нечего...