Ликвидация СНТ и передача в мунципальнную собственность

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы особо не уединяйтесь, мне например так же интересен механизм ликвидации СНТ и отказ от ЗОП.
Пока же я вижу тут одни разговоры про закон, но практического применяя не вижу. Если занялись этим делом, то вам и флаг в руки... только безболезненно что бы прошло...

 

Мда... Это не смысл - это действие. Отменить легко, труднее найти смысл там, где его изначально не было. Но буду ждать - вдруг да найдут

 

Тогда, что это было, когда землю давали под ЗОП садоводческим товариществам, да еще бесплатно. Смысл или действие?
Дали и обложили налогом. Теперь спустя десятилетие, народ решил избавиться от этого подарка. Зачем им это нужно?
Ведь стоит дом в городе, даже говорят, что каждому жителю предназначен кусочек земли, придомовой территории при этом с жителей ни какого налога не берут, может где он закамуфлирован в каком-то платеже, но прямо там не написано.
Как и не прописано отдельной строкой за вывоз мусора, а обещают это и не первый год.
Зачем садоводу платные ЗОП? Для прохода и проезда. А разве проход и по улицам города стал уже платный? Про дороги молчу, там автомобилисты как бы спонсируют. Ездишь ты не ездишь но все равно обязали... А вдруг за хлебом решишь съездить... Так не поедешь теперь... парковка стала вдоль дорог платная... за дорогу в свое время ты платил...
Вы же взрослый человек и прекрасно понимаете, что освободив пенсионеров от земельного налога, значить, что то будут поднимать... пенсионный возраст однозначно... слишком уж много их развелось. А в бюджете дыра образовалась, а её чем то надо заполнять...
Вот и поднимут ту же стоимость земли... ЗОП подорожает и опять пенсионеры будут при делах. Даже если по 217 и разделят её... все равно опять будут платить, это уже свыше 6 соток...

 

Всё понял, кроме одного: какое я отношение имею к вашему ... скажем, эссе?
Когда давали землю "коллективу", смысл был, но совсем обратный тому, что сейчас имеем (привет Виктору Степановичу! Кстати, 9 апреля ему бы 80 стукнуло). На фоне умерщвления колхозов не хотели создавать других монстров, вот и давали участки гражданам, а ЗОП - "коллективу граждан". Но получилось, как всегда. На роду, видно, написано.

 

СНТ отказалось, допустим. Ликвиднулось. То-то муниципалитет обрадуется Надеюсь, они это сумеют обнаружить, что и счастья привалило.
А какие меры должен принять после этого муниципалитет?

Я малость опасаюсь, что "развивать" территорию могут - настроят мини-пекарен и прочей радости..Никакого "привата" не будет на отдельно взятой территории..

 

Не будет муниципалитет ничего делать. Земли как были "Для ведения садоводства" так и остались. Есть там юр. лицо, нет ли его - все равно. Пока местный Совет не переведет земли в другую категорию - ничего не изменится. "Житие граждан в на землях СНТ не порождает у местных властей обязанностей благоустраивать эти земли" (с) Конституционный Суд РФ. Обжалованию не подлежит.
И собственность будет муниципальная, и СНТ нет - а все равно, никто и ничего делать не будет. Только на основе договоров. Никто и никогда не даст бюджетные деньги на земли "Для ведения садоводства".
Так что мечты про "уберем СНТ и все сразу станут нам обязаны, патамушта все будет в муниципальной собственности и чето такое про "обязанности собственника" я слыхал" - являются фантазиями. Пока не пересмотрено решение КС РФ - ничего не будет. Вообще.

 

Где то вы и правы, пока массового движения не начнется, и земля под дорогами в СНТ, останется на усмотрении самих садоводов, т. е. не будет боязни, что эту землю отдадут или продадут в руки коммерсантов, то ЗОПы можно и отдать в пользу государства. Ведь передают же свои сети СНТ в СО бесплатно.

 

Да не важно в чьей собственности будут земли. Хоть в рептилоидной. БЮДЖЕТНЫХ денег на дороги и прочее в СНТ - не дадут. Запрещено решением КС РФ. Который "Вступает в силу немедленно и обжалованию не подлежит". И все законы, а также подзаконные акты и нормативные документы подтверждают именно этот принцип - Обьявил местный совет землю "Для садоводства" - все, приплыли, БЮДЖЕТНОГО финансирования нет. Вообще.
Не наличие/отсутствие СНТ - а зона в ГПЗ определяет, будет там что то делаться местными властями или не будет.
П. С. С интересом послушаю рассуждения местных зорькиных о том, как они заставят Советы отдать на нужды их ликвидированного СНТ все деньги из бюджета.
П. С. 2 Я ще в обсуждении проекта закона об этом предупреждал, но все с упоением занимались обсуждением прЫнцыпов обучения депутатов праву и оттачиванием запятых.
НЕ ИЗМЕНЯТ РЕШЕНИЕ КС РФ - ВСЕ РАССУЖДЕНИЯ НАПРАСНЫ И ПУСТЫ.
Изменят, т. е. дадут варианты жить как обычные граждане, СНТ сразу взорвется и исчезнет.

 

А вот это уже плохо... После даже ликвидации ЗОП, вместе с территорией СНТ, местные органы власти, не оставят этого святого места без внимания, найдут УК. В принципе намеки были зама главы администрации на ОС Ассоциации... мол мелкие и крупные СНТ объединим в одно целое и будет вам "счастье"... с УК... Некоторые профусетки, только ЗА, надеясь на тепле там местечко...
Вот вами наши недавние бодания с Морозовым, про Ассоциацию... Не спорю, что она немного работает не так, но все в наших руках и положение можно, нет нужно поправить.
Н, о а выйти из неё можно хоть прямо сейчас, написал заявление и ты индивидуал
Но некоторых такая перспектива не устраивает, надо же нервишки пощекотать... Кому? Да без разницы... Самое главное показать, что я есть...

 

@Alevtinka, если кто-то просто не знает как можно по-другому, не может избавиться от стереотипного мышления, то это же не означает, что альтернативы нет
Могу вас проконсультировать по разным вариантам в зависимости от того результата, который вы хотите получить. И все это будет без образования ЮЛ и без тех "рисков", которых вы так боитесь

Но, конечно же, если люди сами хотят оставаться в колхозе, если им нужна власть (причем речь идет об обеих сторонах, одни хотят понукать, а другие не могут сами ничего сделать если их не понукают):

, если люди не гнушаются провокациями и ложью как аргументом:

(помните как у Жванецкого в миниатюре "Стиль спора"?), если "паства" с готовностью принимает все, что скажет пастырь или не способна сообразить, что от "пастыря" можно избавиться и не может самоорганизоваться, чтобы от него избавиться, если люди слышат только себя и в любой ситуации говорят о чем-то о своем, безотносительно темы разговора, тогда, наверное, без "колхоза" таким людям не обойтись.

Садоводство без образования ЮЛ возможно, но я никогда нигде не говорил, что оно подходит всем и не говорил, что при отказе от ЗОП муниципалитет начнет что-то делать за садоводов, я говорю, что при желании можно организовать практически все то же самое, что есть в СНТ, но без образования "прокладки" в виде ЮЛ, которая порождает массу никому не нужной головной боли и финансовых издержек.

 

Возможно, но без деталей вашего эксперимента разговор будет беспредметным. Механизмы есть и их вполне можно реализовать. Было бы желание.
И, конечно, любые кардинальные изменения требуют подготовки, естественно, нельзя, например, просто взять и отказаться от права собственности на ЗОП и ждать что дальше все само как-нибудь образуется, сначала нужно продумать стоит ли вообще от них отказываться и если пришли к выводу, что да нужно отказаться, то дальше нужно осознать последствия и риски, которые могут возникнуть и принять меры для нейтрализации рисков.

 

Подробностей бы...