1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Бетонный пол в гараже

Тема в разделе "Гаражи, мастерские, сараи, хозблоки", создана пользователем AnSI52, 24.07.17.

  1. AnSI52
    Регистрация:
    11.08.16
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    18

    AnSI52

    Живу здесь

    AnSI52

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.16
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    18
    Бетонный пол в гараже
    Всем доброго времени суток.

    Подошел в плотную к заливке бетоном пола в гараже. И появилась целая куча вопросов. Сначала приведу исходные данные:
    1. Высокий УГВ. Весной подходит вплотную к поверхности (хотя в этом году на дне ямы глубиной 140 см воды было примерно 20 см).
    2. Вес авто, для которого гараж - 2,5 тонны
    3. Планируется электрический теплый пол (основная задача - поддержание положительной температуры в гараже в любые морозы)
    4. Размеры ямы - 1х5 метров (по внутреннему периметру)

    Основная проблема это то, что от ямы отказываться не хочу. Поэтому требования - сухая яма.
    Что планирую для этого делать?

    1. После выравнивания и трамбования грунта (песок) кладу на пол в один слой стеклоизол (по материалу принимаю советы), а яму целиком закатываю в 3 слоя стеклоизола с разносом швов и с проливанием швов расплавленным битумом, четвертым слоем делаю "ванну" из двухслойного полиэтилена.
    2. Яму обкладываю 30 мм пенопластом, на пол кладу 100 мм пенопласт (стоит ли проложить пенопласт по стенам до уровня будущего пола?)
    3. Кладу на пол ямы арматурную сетку с выпуском на стены. Какой диаметр и ячейку предпочесть? Достаточно ли будет 8 мм с ячейкой 100х100 для бетона М400 В30? Арматуру скорее всего буду класть сразу всю, т. е. и стены ямы и пол гаража разом. И я думаю что сетка будет одинаковой чтоб не заказывать разномастную. Стыки пола ямы со стенами ямы и стен ямы с полом гаража планирую делать с загибом арматуры с помощью трубы и дальнейшей сваркой.
    4. Заливаю пол ямы (по расчетам чуть больше куба бетона). Хотелось бы заказать миксер, но куб скорее всего либо не повезут, либо получится золотым. Договариваться с водилами чтоб привезли остатки с другого объекта - неизвестно что привезут. Вобщем дилемма
    5. Жду пока схватится пол ямы, попутно делая опалубку для ямы. Ставлю опалубку в яму и вызываю миксер заливать разом стены ямы и пол гаража. Получается будет стык плиты пола ямы и стен. Не пойдет ли там вода если стеклоизол не справится с возложенной задачей? Нужно ли там делать сколы и прокладывать шнур бетонитовый?

    Основной вопрос - какую марку бетона предпочесть? Хватит ли W8 или надо W12. Какую толщину пола ямы, стен ямы и пола гаража запланировать? 15 см или 10 будет достаточно?
    Вобщем, хотелось бы получить советы. Смета получается очень приличная, около 60 тыс в лучшем случае.
     
    Последнее редактирование: 24.07.17
  2. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.606
    Благодарности:
    4.537

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.606
    Благодарности:
    4.537
    Адрес:
    Москва
    Там есть защитная плёнка. Её лучше плавить. Если не будете чем-то плавить, а битум её не расплавит, то лучше её снять в местах нахлёста.

    В идеале класть гидроизоляцию надо на неподвижный материал. Например слой тощего бетона. Я бы в песок добавил немного цемента для связывания.

    Перебор по слоям. 2 обычно хватает. Главное обеспечить их защиту от нагрузок что бы нигде не прорвались.

    Да. Чем меньше мостиков холода тем меньше расход на отопление. Кабель будете прямо в плиту закладывать или потом отдельной стяжкой?

    Гнуть арматуру трубой или труба будет в стяжке что-то соединять? Если гнуть трубой, то нормально. Сетку толстую сложнее гнуть, но можно.

    В два слоя да. Нагрузки большие от машины.

    Мне возили 1,2м3. Вопрос как далеко везти. У меня доставка была около 1000р. - это сколько в золоте?

    Лучше сделать неровную поверхность в месте где будут стены, сделать достаточно выпусков из плиты в стену с загибоми достаточным заводом в стены и плиту и перед заливкой стен обработать будущий стык бетоноконтактом.

    При такой гидроизоляции и W6 хватит, но я бы лил W8. Хотя W8 можно и без гидроизоляции делать. Главное хорошо всё провибрировать что бы действительно получить заявленную марку.
     
  3. AnSI52
    Регистрация:
    11.08.16
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    18

    AnSI52

    Живу здесь

    AnSI52

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.16
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    18
    Да, с помощью трубы руками загибать арматуру для выпуска на стены.

    Кабель будет под финишной стяжкой 30-50 мм, и класть его буду уже в следующем году.
     
  4. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.606
    Благодарности:
    4.537

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.606
    Благодарности:
    4.537
    Адрес:
    Москва
    Тогда ЭППС будет между плитой и стяжкой. Всё правильно.
     
  5. AnSI52
    Регистрация:
    11.08.16
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    18

    AnSI52

    Живу здесь

    AnSI52

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.16
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    18
    Почему? Что бы не греть плиту? Но во-первых я планирую что бы плита была "аккумулятором тепла", а во-вторых, как финишная стяжка 30-50 мм будет держаться за плиту? Да и потрескается она под весом авто.
     
  6. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.606
    Благодарности:
    4.537

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.606
    Благодарности:
    4.537
    Адрес:
    Москва
    Хм, ну тонковата конечно, но если положить на жёсткий ЭППС, то выдержала бы.
     
  7. AnSI52
    Регистрация:
    11.08.16
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    18

    AnSI52

    Живу здесь

    AnSI52

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.16
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    18
    Всем доброго времени суток.
    Подскажите пожалуйста по двум вопросам. Нужно ли вибрировать бетон при заливке вертикальных стен ямы? Не опустится ли в низ весь щебень?
    Второе, какой пенопласт выбрать? Есть мысль взять ПСБ-25 50мм и выложить им поверх гидроизоляции (стеклоизол) и на него уже сетку класть и заливать бетон.
    Если что, фаску под нахлест (как на пеноплэксе) вырезать я думаю не проблема
     
  8. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.914
    Благодарности:
    41.482

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.914
    Благодарности:
    41.482
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
    Нужно. Для его качества.
    Конечно некоторое "опускание " :) присутствует. Но это скорее уплотнее. :) Разумеется замешан бетон должен быть правильно. :)
    Кое что вы можете посмотреть в теме
    Смотровая канава ("яма")
     
  9. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.914
    Благодарности:
    41.482

    Джипер

    Заблокирован

    Джипер

    Заблокирован

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    47.914
    Благодарности:
    41.482
    Адрес:
    пригород г. Голицыно
  10. AnSI52
    Регистрация:
    11.08.16
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    18

    AnSI52

    Живу здесь

    AnSI52

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.16
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    18
    Подскажите пожалуйста, какую оптимально использовать арматуру для плиты пола толщиной 10-12 см бетон марки 300
     
  11. ArchDimaS
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.606
    Благодарности:
    4.537

    ArchDimaS

    Живу здесь

    ArchDimaS

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.606
    Благодарности:
    4.537
    Адрес:
    Москва
    Оптимально по цене использовать 12 арматуру, а вот уже шаг её укладки подбирается по расчёту в зависимости от несущих способностей грунта и нагрузок на плиту. 10-12см. - это не плита, а полы по грунту.
     
  12. iwan2
    Регистрация:
    23.05.15
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    1.388

    iwan2

    Живу здесь

    iwan2

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.15
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    1.388
    @AnSI52, скажите, а Вы яму уже выкопали? Просто интересно как при УГВ 'подходящим к поверхности', Вы ее копать-гидроизолировать-заливать планируете? Сам процесс интересует...
     
  13. AnSI52
    Регистрация:
    11.08.16
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    18

    AnSI52

    Живу здесь

    AnSI52

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.16
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    18
    Яму еще не выкопал (яма и сейчас есть, просто я ее собираюсь удлинить и расширить). Сейчас УГВ относительно низкий, около двух метров. В существующей яме вода не стоит. По моим прикидкам, она мне не помешает при расширении, удлинении и гидроизоляции ямы.
    Шидроизоляцию будет рулонная (стеклоизол) в два слоя, а так же третий слой из толстого полиэтилена. Далее ЭППС и бетон m300 W8
    Сначала залью пол ямы с выпуском арматуры на стены, после схватывания участок примыкания пола к стенам обработаю для вскрытия пор бетона, а так же уложу бентонитовый шнур по периметру стен и стены уже буду лить одновременно с полом гаража.

    В данный момент так же думаю над вариантом лить стены ямы и пол гараж в два захода, растянв траты на два месяца. Минус такого подхода - стены ямы и пол гаража тогда не получатся монолитными
     
  14. AnSI52
    Регистрация:
    11.08.16
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    18

    AnSI52

    Живу здесь

    AnSI52

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.16
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    18
    В общем, мой прогноз оказался неверен. Уровень воды вновь поднялся и стоит на отметке 1,1 метра от поверхности песка и соответственно на 1, 25 метра от высоты будущего пола.
    Планы в итоге поменялись.

    1. Из ОСП-плит и бруска 50Х50 делаю ящик с дном по внешним размерам будущей ямы (длину ямы решил делать не во весь гараж а 3 метра длиной). Т. е. короб 3х1,25 м. Внутрь ящика между брусками укладываю ЭППС 50 мм, и внутри этого ящика делаю гидроизоляцию из стеклоизола в два слоя. Укладываю на дно через проставки связанную сетку из арматуры с загибом на будущие стены. Обматываю низ ящика стрейч-пленкой для того что бы сделать углы ящика мягкими, да бы при монтаже он не повредил уложенный в яму полиэтилен. Отставляю ящик в сторону.

    2. Дырявлю старое ведро, обматываю геотекстилем и вкапываю "по горлышко" ниже уровня, до которого буду копать яму. В ведро ставлю дренажный насос, который будет откачивать собирающуюся в ведре воду (по сути получится что то типа приямка). Главный вопрос, вода которая будет идти со всех сторон, когда я выкопаю ниже уровня грунтовых вод, по идее должна будет размывать "берега". Соответственно времени на копку будет мало, буквально минуты. Заглубиться планирую примерно на 30 см ниже уровня воды.

    3. Выкопав на нужную глубину, вынимается ведро с насосом, быстро расстелается кусок полиэтилена 6Х10 метров и аккуратно в этот полиэтиленовый мешок ставится конструкция из ОСП и сразу придавливается распорками в каркас ворот и бревно перекрытия со 2 этажом. Сильного усилия на всплытие я думаю не будет сильного. Как вариант можно для ведра с насосом выкопать ямку не в периметре ямы а немножко сбоку, что бы во время установки несъемной опалубки вода продолжала откачиваться.

    4. В это же время происходит замес бетона одновременно двумя дрелями в двух ведрах по 45 литров. После установки конструкции из ОСБ сразу же внутри начинает заливаться пол ямы. Толщину планирую 10 см. И после заливки пола делаем обратную обсыпку конструкции до уровня песчаной подушки.

    5. Далее проливаем и трамбуем пол, ставим внутреннюю опалубку в яму и льем стены ямы одновременно с полом. Таким образом у меня внутри между двумя слоями гидроизоляции навсегда останутся листы осп с листами ЭППС утепления.

    Вот такой план, изложил его в основном для того что бы послушать мнения опытных форумчан по поводу такого плана, быть может я что-то не учел...
     

    Вложения:

    • IMG_20170909_155728.jpg
    • IMG_20170910_165026.jpg
    • IMG_20170910_165040.jpg
  15. iwan2
    Регистрация:
    23.05.15
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    1.388

    iwan2

    Живу здесь

    iwan2

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.15
    Сообщения:
    983
    Благодарности:
    1.388
    А сколько по расчетам итоговая глубина ямы выходит?
    Я не специалист, но что-то интуиция подсказывает, что не надо в таких условиях яму делать...