1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Зачем гидроаккумулятору мембрана?

Тема в разделе "Оборудование к насосам и станциям", создана пользователем Billys, 28.08.09.

  1. Billys
    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    8

    Billys

    Участник

    Billys

    Участник

    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Уфа
    Возможно глупый вопрос, но зачем гидроаккумулятору мембрана? Если поставить ГА вертикально, и подвод воды сделать снизу, то ИМХО что есть мембрана, что нет - работать всё равно будет. Или я заблуждаюсь?
     
    Billys , 28.08.09
    #1 + Цитировать
  2. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.091
    Благодарности:
    25.452

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.091
    Благодарности:
    25.452
    Адрес:
    Уфа
    В принципе, да! Мембрана герметизирует внутреннюю поверхность бака от коррозии и позволяет оперативно регулировать давление воздуха в зависимости от условий эксплуатации. В своё время мне пришлось эксплуатировать аналог гидроаккумулятора - так называемую водо-воздушную установку (ВВУ) промышленного назначения объёмом 250 литров в которой не было мембраны, а работала она за счёт сжатия внутреннего воздушного объёма при закачке в неё воды центробежным насосом с управлением им промышленным реле давления.
     
    Андрей 203 , 28.08.09
    #2 + Цитировать
  3. naoumov
    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    118

    naoumov

    Живу здесь

    naoumov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    573
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Москва
    и в такой установке надо было раз в месяц подкачивать воду. Ответ мне кажется понятен.
     
    naoumov , 28.08.09
    #3 + Цитировать
  4. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.091
    Благодарности:
    25.452

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.091
    Благодарности:
    25.452
    Адрес:
    Уфа
    Ввиду промышленного применения с расходом примерно 25 куб. метров в сутки ВВУ постоянно работала создавая в системе давление 4 бар (отключение) и 2,4 бар (включение) насоса. Это было в армии, на боевом дежурстве (РВСН) в начале 80-х годов в местах близких к Саяно-Шушенской ГЭС.
     
    Андрей 203 , 28.08.09
    #4 + Цитировать
  5. Mazenrab
    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    Mazenrab

    Участник

    Mazenrab

    Участник

    Регистрация:
    20.07.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Воздух наверное? Да?
     
    Mazenrab , 28.08.09
    #5 + Цитировать
  6. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.091
    Благодарности:
    25.452

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.091
    Благодарности:
    25.452
    Адрес:
    Уфа
    К стати, воздух туда не подкачивался.
     
    Андрей 203 , 28.08.09
    #6 + Цитировать
  7. vovova
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    251

    vovova

    стараюсь

    vovova

    стараюсь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Донецк, Украина
    Мембрана сохраняет рабочее давление даже после опустошения системы. Если бы не было мембраны, то приходилось бы закачивать каждый раз воздух. О том, что мембрана разделяет две среды, со всеми вытекающими, можно и не напоминать.
     
    vovova , 28.08.09
    #7 + Цитировать
  8. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.091
    Благодарности:
    25.452

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.091
    Благодарности:
    25.452
    Адрес:
    Уфа
    vovova! Вопрос, а куда может уйти из ГА воздух, если конечно его специально не откачивать? Мембрана, как я понимаю, разделяя среды и имея устройство (нипель) для регулирования давления воздуха, создает предпосылки для правильной работы реле давления.
     
    Андрей 203 , 28.08.09
    #8 + Цитировать
  9. Billys
    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    8

    Billys

    Участник

    Billys

    Участник

    Регистрация:
    16.06.09
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Уфа
    Вопрос-то и задавался из-за того, что имеется в наличии заводской бак из нержавейки (всю мою сознательную жизнь он у нас, дед откуда-то притащил), довольно тяжелый - ок 50 кг при объеме около 100 литров. Вот и хочу его приспособить.
     
    Billys , 28.08.09
    #9 + Цитировать
  10. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.091
    Благодарности:
    25.452

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.091
    Благодарности:
    25.452
    Адрес:
    Уфа
    Billys! Неудобство использования таких безмембранных баков, думаю заключается в трудности периодической его промывки от образующихся отложений в процессе эксплуатации. В современных ГА, это сделать проще путём извлечения резиновой мембраны и её очистке, либо замены.
     
    Андрей 203 , 28.08.09
    #10 + Цитировать
  11. vovova
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    251

    vovova

    стараюсь

    vovova

    стараюсь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Донецк, Украина
    В баке без мембраны большая возможность потерять избыточное давление. При одинаковых параметрах, бак без избыточного давления будет работать менее эффективно на больших давлениях. Если реле настроено на 2-4 бар, то с мембраной можно использовать почти 50% его объема. Если нет избыточного давления, то рабочий объем будет 25% от общего.
     
    vovova , 28.08.09
    #11 + Цитировать
  12. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.091
    Благодарности:
    25.452

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.091
    Благодарности:
    25.452
    Адрес:
    Уфа
    Эффективность использования объёма бака зависит от дельты между величинами давлений и от величины давления отключения, чем они больше тем больше будет аккумулировано воды в ГА. А теперь vovova скажите при начальной закачке системы водоснабжения сколько нужно жидкости (а это не сжимаемая среда), чтобы сжать воздух с нулевым давлением, до давления 4 бар и соответственно с начальным давлением 1,9 бар до опять же до величины давления отключения - 4 бар?
     
    Андрей 203 , 29.08.09
    #12 + Цитировать
  13. vovova
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    251

    vovova

    стараюсь

    vovova

    стараюсь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    251
    Адрес:
    Донецк, Украина
    А это зачем? (извините, что вопросом на вопрос) Ведь нас интерисует аккумулированная вода при работе реле 2-4.
    А в вашем примере будет в первом случае 87,5% от объема, во втором 52,5%. Если ошибаюсь, поправьте.
    Далее сбрасываем давление до 2х. В первом случае из бака выходит воды 12,5%, во втором - 47,5% от объема.

    Что-то я запутался, не могу применить закон Бойля-Мариотта. Помогайте.
     
    vovova , 30.08.09
    #13 + Цитировать
  14. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.091
    Благодарности:
    25.452

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.091
    Благодарности:
    25.452
    Адрес:
    Уфа
    Вопрос изначально в другом. Будет ли работать ГА без мембраны?! Что я и подтверждаю. А сколько можно запасти в нём воды, это уже второстепенно и поддаётся регулирования. В любом случае, практически вы не сможете аккумулировать в нем 100% жидкости. То есть автор топа сможет применить свой 100 литровый бак без мембраны в качестве ГА. Кроме того функция аккумулирования воды - это побочное назначение гидроаккумулятора, важно уменьшить количество включений насосного агрегата до требований производителя, что можно достичь при любой конструкции ГА. В практическом смысле нужного количества воды запасти в применяемых у большинства пользователей гидроаккумуляторов к сожалению невозможно, исключение составляют баки с ёмкостью свыше 500 литров, но они весьма дороги.
    Основное назначение же ГА: правильная работа автоматики поддерживающей давление и защита системы от гидроударов. Ещё раз хочу привести пример из собственной армейской практики. Установка ВВУ работала без резиновой мембраны обеспечивает необходимую дельту давления воды в системе. А функцию накопления воды несла накопительно-расходная ёмкость объёмом 25 куб. метров, откуда и осуществлялся разбор воды водо-воздушной установкой. Весь комплекс содержал кроме вышеперечисленного систему тонкой очистки воды и установку её обеззараживания с помощью ультра-фиолетового облучения. Весь указанный комплекс являлся "станцией третьего подъёма воды".
    К недостаткам безмембранного бака у Billys можно отнести более частое включение насоса в штатном режиме и трудность в его периодической очистки внутренней поверхности. К достоинствам - простого его наличие, причём из нержавеющей стали и больший объём воды, который можно использовать при обесточивании системы водоснабжения.
     
    Андрей 203 , 30.08.09
    #14 + Цитировать
  15. Crazy Cat
    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    71

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Crazy Cat

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.07
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Серпухов
    Воздух, он такой гад! :) Он в воде растворяется иногда. Поэтому ГА без мембраны требует периодической подкачки воздухом. С мембраной - тоже :) но знааачительно реже :). А в остальном разницы никакой.
     
    Crazy Cat , 30.08.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также