Создание системы отопление загородного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день!

Необходима консультация специалистов в проектировании системы отопления.
Имеется электричество 15 кВт (эл. сеть новая, перебоев и просадок пока нет), газа нет и возможно не будет.
Построен дом 170 кв. м. (1эт. 94.55, 2эт. 76,8) из газобетона Ytong.
Дом 2 этажа + мансарда (планируем сделать неотапливаемую). Т. е. отопление только 1 и 2 этаж. Сан. узлы 1 и 2 этаж с полотенцесушителями.
Регион Моск. обл. Планируем пока для проживания в выходные, в дальнейшем для постоянного проживания.

Нашли инженера по отоплению. Его предложение:
1. Котел эл. Protherm Мощность: 14 кВт + бойлер косвенного нагрева горячей воды
+ разводка в котельной топочной
2. линейная часть стальные радиаторы – PURMO (здесь все понятно расчет по площади помещений). + теплые полы в 3-х местах площадь (6 кв. м., 4 кв. м., 4 кв. м.).
Общая идея:
1. горячая вода и полотенцесушители все время от котла + бойлера.
2. отопление включаем по погоде (периоду).

Вопросы:
1. Оправдана ли экономически эта схема (оптимальна по затратам на электричество)?
1.1 Если ли смысл повесить эл. бойлеры на 1 и 2 этаж, а полотенцесушители сделать электрич?
(пользоваться 2 эт. будем не всегда, допустим, чтобы была возможность отключения 2 этажа), да и с 1 эт. когда нас нет или нет необходимости работы полотенцесушителя?
2. Смущает мощность котла 14 кВт (пусть и со ступенч. регулировкой), у нас всего 15кВт…
3. Не предлагается отключение 2 этажа (горячая вода + полотенцесушитель) экономически это как?

Есть еще оптимальные решения? Пока только эл. 15кВт…
Возможно будет газ в далеком будущем, будем закладывать вытяжку из топочной, смущает стоимость от 600-700 т. р., посчитали окупаться будет только около 20 лет…

Спасибо за ответы.

 

Правильно, что смущает.
Ведь, кроме котла, Вы, наверное, захотите еще и освещение (20-:-1000Вт) включить (а может еще и холодильник (200-:-600Вт), посудомойку/стиралку (по 2кВт каждая), насосом (250-:-1,5кВт) воды набрать, эл. чайник (1,5-:-2,5кВт) вскипятить, телек (100-:-600Вт) посмотреть/за компом (100-:-500Вт) посидеть.

Теплопотери этот инженер считал?
А время "выхода на комфортную температуру в доме" из "охлажденного состояния" (или Вы м/ду наездами будете поддерживать в доме близкую к комфортной температуру?)?

 

Ну тепловые приборы в данном контексте не интересны. Электрокотел вам нужен не больше 12 кВт. для отопления на период стройки-отделки, чтобы поддерживать плюсовую Т для проведения работ, и чтобы не разморозить систему водоснабжения. Большей мощностью вы оставите себя без других потребителей (холодильники, чайники и пр.) К тому же, при загрузке бойлера, Протерм Скат работает на полной мощности (ступенчатое регулирование только для отопления), и риск выбивания АВУ возрастает... Долго вы так не просуществуете, поэтому все равно придется ставить второй теплогенератор. Лично мое предпочтение, помноженное на опыт клиентских монтажей и собственный опыт: газовый котел + газгольдер. На начальном этапе можно обойтись газобаллонной установкой и держать газовый котел как резерв + на случай сильных морозов. Можно, при наличии 2-х тарифного счетчика, раскидать время работы котлов по экономичному графику.

Наверняка сейчас предложат солярку и бюджетного корейца, но на мой взгляд это выброшенные деньги.

Нет, экономически выгодно отапливаться только электричеством на домах до 100кв.м.

Нет смысла, на электричестве вы долго не протянете, а деньги будут выброшены на ненужное оборудование. Делайте сразу нормальную систему с БКН. Когда придете к мысли о втором котле (неважно каком), не надо будет ничего выкидывать из схемы).

Это элементарно делается как на уровне автоматики, так и на уровне закрытия краника...

У меня ситуация такая же. Я закопал газгольдер и не жалею.

 

Правильно, что смущает.
Ведь, кроме котла, Вы, наверное, захотите еще и освещение (20-:-1000Вт) включить (а может еще и холодильник (200-:-600Вт), посудомойку/стиралку (по 2кВт каждая), насосом (250-:-1,5кВт) воды набрать, эл. чайник (1,5-:-2,5кВт) вскипятить, телек (100-:-600Вт) посмотреть/за компом (100-:-500Вт) посидеть.

Это понятно...
Думал на полную мощность не включать. Тогда какой смысл в 14 кВт

 

Да, считал: материал стен+ толщина+ планируемое утепление.
Планируем поддерживать мин. температуру, а перед приездом выход на комфортную...

 

Т. е. Протерм Скат+бойлер всегда работает на полную мощность?

 

БКН?

 

Стоимость газгольдера+оборудования примерно?

 

Да, при загрузке бойлера...

Бойлер косвенного нагрева

Российский новый газгольдер 4800л. примерно 350т.р. без земляных работ, но можно взять "честную" емкость БУ за 120-130т.р., которая проработала 3-4 года у тех, кто ждал магистральный газ и дождался. Это надо договариваться с теми, кто занимается газификацией. Можно взять такого же "копанного" чеха или поляка после 20 летней эксплуатации в ЕС, и продаваемого под видом нового тысяч за 200 наверно. Пескоструйка и покраска стоят недорого ) Здесь решать вам.
По отопительному оборудованию надо считать и составлять смету. Вас же не интересует "средне-потолочное" предложение )

 

Посчитайте время, за которое дом прогреется от минимальной температуры до комфортной! Все это время, эл. котел будет работать на полной мощности.

 

Объема 2700 не хватит? Предложения с новым под ключ около 220т.р. или это б. у?
Отопительное оборудование это понятно...
Вопрос про общ. организацию системы...

 

Хватит и 4-6 газовых баллонов, вопрос в том, насколько часто придется заправлять. Да и цена на 2700 и 4800 не сильно отличается на новые емкости. Если не постоянное проживание, а наездами по выходным и праздникам, с поддержанием 12-15гр. в режиме отсутствия, то емкости 2700л. хватит примерно на 10-12 месяцев, особенно если запустить электрокотел по ночному тарифу, а газовый оставить работать днем.

 

В смысле?

 

Предложение вашего инженера разумное. Если долго не будет газа, то вероятно можно вместо бойлера косвенного нагрева использовать электроводонагреватель.

Вы спрашиваете: Оправдана ли экономически эта схема (оптимальна по затратам на электричество)?
Инженеры теплотехники вам скажут: не в схеме дело, а в теплопотерях вашего дома, и будут правы. Если ваш инженер посчитал теплопотери и сказал вам, что ваш дом будет терять зимой при -25С (для МО), при учете температуры в помещениях +22С, допустим 9кВт. Вот ровно столько вам и нужно привести тепловой энергии с помощью приборов отопления и теплых полов в дом зимой. А как известно электроэнергия преобразуется в тепловую с КПД почти 100%. А еще нужна электроэнергия на нагрев электробойлера, освещение и бытовые приборы.

Я бы посоветовал вложится в утепление ограждающих конструкций, вместо того, чтобы ставить твердотопливный котел и бочку аккумулятор тепла или газгольдер. Если хотите, я могу просчитать ваши теплопотери при текущем утеплении в двух режимах: дневной режим +22С, режим незамерзания +5С в помещениях. Вы будете знать сколько тепла вам нужно привести при -25С на улице и +22С в комнате, и при -25С и +5С в комнатах. А также сообщу соответствует ли сейчас ваша стена, кровля и перекрытие 1 этажа нормам по утеплению для московского региона. И скажу насколько см. и чем нужно утеплить ограждающие конструкции, чтобы уложиться по теплопотерям, например в 8кВт.

Для расчета нужно знать конструкции стен, кровли (чердачного перекрытия), пола 1 этажа послойно. Толщины слоев, и марки материалов, плотность и коэфф. теплопроводности, если есть. Вы можете здесь выложить планы этажей и разрез здания. Я вам здесь же приведу результаты расчета.

 

У меня похожая ситуация. Облегчается тем, что у меня 2 ввода по 3 фазы по 25А, но второй ввод использовать не хочу без крайней нужды.

Дом Z10, 1 этаж, 133 кв. м. стены 3м, теплосопротивление стен - 3,05 (можно улучшить, но дорого, а так - хоть до 7). Окна будут из лучших, двери терморазвязанные. Верх - дерево + 20см мин. ваты. Низ - ростверк. плита, утеп. 10см ПСБ-25ф.

Думаю кухню и с/у оснастить автономными водонагревателями. Котёл включить через реле приоритетов.

P. S. А котлы для теплого пола с ШИМ бывают?