Цветная кладочная смесь или клей?

Тема в разделе "Корзина", создана пользователем Juce2003, 13.06.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Juce2003
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    26

    Juce2003

    Живу здесь

    Juce2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    Цветная кладочная смесь или клей?
    Добрый день!
    будьте любезны, дайте совет:

    делаем забор (столбы на ленте) и цоколь дома
    закупили кирпич судогодский рваный для столблов 1000 шт (слоновая кость)
    и плитку из этого же кирпича на ленту и цоколь толщиной 3см (всего 3000шт)

    изначально хотели купить для всего этого цветную кладочную смесь ветонит вебер наттас
    но нам сказали, что это только для кладки кирпича на столбы пойдет

    а на ленту и цоколь только на клей сажать, а потом затиркой проходить
    посоветовали квик микс РКС

    подскажите все верно? есть ли нюансы?

    1) с кладкой кирпича более менее понятно. смесь ветонит нормальная? или лучше аналог светлый посоветуете? (предлагают HAga ST - лучше ? хуже?)

    2) а как быть с плиткой из кирпича? сетка - клей- затирка?
    фирма квикмикс оправдано дорого? или можно взять другую? хага ст опять же с кирпичом предлагают и затирку. или лучше другую?

    3) а можно ли плитку положить без швов и обойтись только клеем? или потом потрескается?

    4) затирку потом по швам делать очень трудоемко? рабочие хотят з аэто отдельный прайс, а я не разбираюсь

    5) самое трудное - приблизительный расчет: на столбы, полтора кирпича кладка, шов 1см, размер кирпича более менее стандартный. на 1000 кирпичей хватит 45 мешков по 25кг вентонита (например)?

    а как рассчитать сколько клея на 3000 кирпича? и затирки?
    большое спасибо!
     
  2. hagamarketing
    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    41

    hagamarketing

    Живу здесь

    hagamarketing

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    41
    Доброго времени!
    Надеемся, наш ответ поможет Вам.

    Для начала ответим на вопрос темы и ответим максимально понятно: кладочный раствор - только для кладки, где существует минимальная нагрузка на отрыв (для горизонтальных поверхностях), клей уже будет работать на отрыв на вертикальных поверхностях с большой адгезией или проникновением в основание (сцеплением с ним), а затирка - это продукт, который в большей или меньшей степенью схож со свойствами клея (сцеплением с основанием) и имитирует натуральный кладочный шов (отсюда, как правило, название "Цветная ДЕКОРАТИВНАЯ затирка" - имитация кладки).

    Теперь по интересующим Вас пунктам:

    Смесь наших коллег из Ветонит, в сравнении с российскими производителями, достаточно дорогая. А дешевая не всегда плохая! (дочитайте до конца, я вам все объясню).
    Кроме того, у российских производителей (включая коллег из Хага СТ) более экономичная упаковка и фасовка составляет 50 кг (поверьте, на упаковке тоже сэкономите).
    Цвет выбирать вам, в зависимости от того, какой эффект вы хотели бы получить (выделить камень или кирпич, или выделить швы). Аналог у Хага СТ, сомневаюсь, что он аналог, так как, во-первых, по цвету он даже отличается, во-вторых, повторю, вполне может быть лучше по качеству. Главное, обратите внимание на образцы, иногда они могут отличаться по цвету, который будет на вашем цоколе или столбах (читайте дальше, поясню и этот момент).

    Приклеивать, разумеется, клей. В цокольных местах, как правило, армируют "антивандальной" сеткой (ее еще могут называться по-другому, коллеги меня поправят), она заармирует поверхность основания, сделает его более прочным и надежным. А затирка заполнит швы. Так как затирка имеет достаточно высокую прочность (иногда доходит до 300-400 марки), вашу конструкцию она значительно усилит (приклеите на клей и еще затиркой затрете), будет супер-надежно. Для достижения такой марки прочности, затирку нужно наносить из пистолета, а Квик-микс в своих видеоматериалах наносит еще другим способом (менее прочным). Рассмотрите более дешевые варианты.

    Плитку без швов не получится сделать. Будут зазоры и щели, в которых будет скапливаться влага и зимой ее разорвет. Минимальный шов для затирки должен быть от 5 мм. Средний и рекомендованный 8 мм.
    Как вариант, можно рассмотреть затирку швов тем же клеем. Но про прочность сказано выше. Клей будет менее прочным.

    Ведь швы все равно затирать? :)
    Торгуйтесь! Как правило, затирка швов входит в стоимость монтажа камня или плитки.
    Если наносить пистолетом, то будет быстрее. Если они профессионалы и делали уже это, то не составит трудности.
    Наберите на на городской, попросите связаться с отделом маркетинга, они сориентируют вас по рыночной стоимости таких работ у профессионалов и стоимости таких работ у "дилетантов".

    Для этого можете воспользоваться строительным калькулятором HAGASTAPEL.

    И, напоследок, то, что хотел разъяснить:
    1. Нет никакого смысла приобретать дорогой продукт для одних и тех же целей, когда есть более дешевые и экономичные варианты. Можно заплатить только за лояльность к бренду, не более.
    2. Если со смесями будет работать профессионал, то для него не будет разницы с каким материалом работать. Если НЕ профессионал, то и с дорогой смесью будут проблемы.
    3. Если вас беспокоит качество, то рекламации могут быть абсолютно у всех производителей, и у Ветонита, и у Квикмикса, и у Хага СТ, и у нас, конечно же. Мы все производим сухие строительные смеси, которые качественные и соответствуют требованиям для профессионалов.
    4. По выбору профессионалов, выбирайте их тщательно, проверяйте их работы, съездите на объекты, которые они уже закрыли (не стесняйтесь и не бойтесь этого), торгуйтесь с ними, консультируйтесь по разным вопросам с ними и берите третье мнение (консультируйтесь с производителями).

    p/s. Проверьте профессионалов, сфотографируйте их объекты крупным планом, покажите нам шов и кладку, и мы скажем, профессионалы они или нет. HAGASTAPEL готова вас проконсультироваться, посоветовать абсолютно безвозмездно, и даже не потребуем, чтобы вы рассматривали наши смеси.
     
  3. Juce2003
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    26

    Juce2003

    Живу здесь

    Juce2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    большое спасибо за подробный ответ! опираясь на расход, посоветуете для кладки кирпичных столбов взять цветной кладочный раствор или, чтобы не выйти из цвета, положить на обычную смесь для кладки, а швы затереть также как и швы на ленте и цоколе затиркой? например - VS-605 для кирпича цвета слоновая кость
     
  4. hagamarketing
    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    41

    hagamarketing

    Живу здесь

    hagamarketing

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    41
    Как раз для этого цветная кладочная смесь и была создана, для того, чтобы не делать двойную и, как правило, дорогостоящую работу.
    Производите кладку, получая цветной шов сразу.

    Кстати, у многих производителей, и у нас цветовая гамма затирок сходится с цветовой гаммой кладочных растворов.

    VS-605 это наша затирка HAGASTAPEL бежевого цвета. Так же, в цветных кладочных растворах он соответствует цвету KS-705
     
  5. Juce2003
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    26

    Juce2003

    Живу здесь

    Juce2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    я просто думала дешевле так будет и меньше шансов неверно рассчитать объемы материалов

    а нет живых фото цвета 705? по Вашей ссылке цвет скорее болотистый (или как цемент), чем бежевый (неужели 730 светлее ? под такой кирпич как на Ваш взгляд какой цвет?
    _551d07712ca473.jpg 5d585231f6bac47d7159475278978ab7.JPG
     
  6. hagamarketing
    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    41

    hagamarketing

    Живу здесь

    hagamarketing

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.17
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    41
    Лучше всего смотреть на рекламных стендах, образцах, приложить к кирпичу несколько вариантов и выбрать цвет.

    Из бежевых цветов, кажется, на видео осталось:
     
  7. Juce2003
    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    26

    Juce2003

    Живу здесь

    Juce2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.13
    Сообщения:
    215
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    еще сложнее понять) там бежевых 4 шт
    а бежевый светлее кремово-бежевого?
    где ж щас стенд найти...а завтра заказывать надо
    спасибо
     
  8. nuwa
    Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:
    12.242
    Благодарности:
    17.842

    nuwa

    Администратор

    nuwa

    Администратор

    Регистрация:
    21.01.08
    Сообщения:
    12.242
    Благодарности:
    17.842
    Адрес:
    Россия, Москва
Статус темы:
Закрыта.