1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Контроллер теплового насоса Digimark

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем vad711, 30.05.17.

Метки:
  1. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    153

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    Контроллер теплового насоса Digimark
    Хочу рассказать об особенностях эксплуатации данного контроллера, в интернете информации по нему мало.
    Ставится в некоторые модели ТН местных производителей, можно и отдельно купить.

    Разработан достаточно качественно, по всем входам стоит защита.
    Внутри 8-битный микроконтроллер STM8S207, плюс микроконтроллер компьютерной сети 10/100Mb.
    Датчики температуры подключаются только цифровые (DS18B20) с погрешностью 0.5°С - 7 внутри ТН и 3 снаружи - температура улицы, комнаты, бойлера.
    Импульсные входы для электросчетчика и датчиков протока (вихревые SIKA или Huba).
    Аналоговое управление компрессором (частотником).
    Управление ЭРВ.

    Проводный пульт управления подключается параллельно датчику температуры комнаты - можно вынести вместе с датчиком куда-нить далеко по одному проводу.

    1.jpg 3.jpg 4.jpg 2.jpg

    Управление компрессором не смотря на то, что выход аналоговый (0..10V) происходит в две ступени - стандартная скорость и повышенная скорость (их можно настроить любые).
    Повышенная скорость включается через 1 час, если не достигли нужной температуры и не было никакой ошибки, например превышения температуры нагнетания.
    Есть еще одна скорость - пониженная, для нагрева бойлера.

    Насос контура отопления включается периодически раз в 2 минуты для замера температуры.

    Датчики температуры опрашиваются постоянно без пауз, поэтому будет присутствовать небольшое завышение температуры из-за саморазогрева, особенно у наружных датчиков.

    Если к "железной части" контроллера пока вопросов нет, то к программной их много есть у меня.

    Контроллером в принципе можно управлять через интернет, но тут есть небольшая загвоздка - это платно, и сейчас стоит 2750 руб. в год.
    Так же в эту плату входит просмотр графиков за прошедший период. В принципе, на короткий срок график можно открыть непосредственно с контроллера в локальной сети, но реально это неработоспособно.
    Если есть выделенный IP адрес, то можно подключиться напрямую к контроллеру.

    Программа управления и настройки контроллера написана на Microsoft. NET и работает только под Windows, компьютер нужен достаточно мощный (у меня на ноуте памяти не много и она работает очень медленно, а графики частенько с ошибкой вываливаются).

    работа 4.png
    Есть работа по расписанию, которое настраивается по дням недели.
    Можно настроить 3 изменения режима в день.
    Режимов всего 7. Их названия почему-то изменить нельзя.
    Шаблонов нет. То есть, если приехали гости или отпуск - нужно перенастраивать каждый день и потом обратно.

    upload_2017-5-30_16-21-6.png
    upload_2017-5-30_16-26-58.png
    В настройках есть некий параметр "компенсация теплопотерь / погозависимости".
    Что это значит и как работает в инструкции не описано.

    Есть приложения для iPhone и Android.
    Через них управлять можно только при оплате годовой подписки.
    Под Android программа очень сырая - работает в портретном режиме и может только менять текущую температуру и режим (стандартный / расписание / эко / выкл).
    По этому, у кого нет iPhone - нервно курят в сторонке...

    Особенно удивляет отсутствие отображения в программе счетчиков электричества и тепла.
    Есть только счетчик отработанных часов.
    Вполне возможно, что это и не получится сделать в рамках данного железа, хотя на плате как минимум стоят часы M41T56 c 56 байтами энергонезависимой памяти.
    То есть, сейчас в программе показываются только моментальные значения мощностей.

    С другой стороны, основную функцию управления ТН контроллер пока выполняет хорошо.
     
    Последнее редактирование: 30.05.17
    vad711 , 30.05.17
    #1 + Цитировать
  2. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    2.651
    Благодарности:
    1.553

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    2.651
    Благодарности:
    1.553
    Адрес:
    Таганрог
    Хороший отчет! Вот такой контроллер не желаете протестировать? https://www.forumhouse.ru/threads/388836/
    Доступ к статистике бесплатный)
     
    kmvtgn , 30.05.17
    #2 + Цитировать
  3. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    153

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    596
    Благодарности:
    153
    Адрес:
    Москва
    Продолжаю по контроллеру.

    Если у вас пропал интернет, то нормально управлять контроллером и посмотреть статистику не получится.
    В мобильном приложении прямой IP адрес контроллера задать нельзя.
    Если оплачен доступ к облаку, то посмотреть журнал тоже нельзя, если контроллер не в сети интернет.
    С самого устройства получить журнал из локальной сети у меня не получилось. Даже не смотря на то, что этот журнал очень куцый - только внешние температуры.

    Как оказалось, программа неверно считает мощность геоконтура и отопления.
    Так как используются тепловой коэффициент (Штюка) для воды, да и расходомер SIKA откалиброван по воде.
    Вязкость раствора изопропилового спирта в 1.5-2 раза выше чем у воды.
    И если еще можно сказать, что в отопление многие заливают воду, то в геоконтур воду точно никто не льет.

    Датчики температуры опрашиваются раз в секунду. Причем контрольная сумма при опросе не проверяется. Это приводит к сбоям в опросе, особенно, если провода к датчикам длинные и компрессор управляется частотником, а на ЭМИ фильтре и дросселях сэкономили.

    Поддержка вроде бы есть, можно даже мило по-общаться с полчасика, только вот реального толку на данный момент нет.
    Ошибки и не доработки пока не исправлены, прошивку на контроллер не могут обновить уже МЕСЯЦ.
     
    vad711 , 22.06.17
    #3 + Цитировать
  4. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    2.651
    Благодарности:
    1.553

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    2.651
    Благодарности:
    1.553
    Адрес:
    Таганрог
    @vad711, возвращайте производителю по закону о правах потребителей. Народный контроллер вот-вот будет
     
    kmvtgn , 22.06.17
    #4 + Цитировать
  5. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    2.217
    Благодарности:
    712

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    2.217
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Москва
    С чего бы это, он что не соответствует своим ТТХ или за гарантийный период сгорел более 3 раз?
    Или у нас вступили в силу поправки о возврате товара, если на рынке появилось за те же деньги что то получше?
     
    Альтермолог , 22.06.17
    #5 + Цитировать
  6. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    2.651
    Благодарности:
    1.553

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    2.651
    Благодарности:
    1.553
    Адрес:
    Таганрог
    Суд встает на сторону потребителя в 90% случаев. Приведенных недостатков вполне достаточно. Вообще, репутация в данном случае ценнее, чем прибыль от продажи одного контроллера.
     
    kmvtgn , 22.06.17
    #6 + Цитировать
  7. Чел174
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    161

    Чел174

    Живу здесь

    Чел174

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Челябинск
    Это следует понимать так, что "народный контроллер" спокойно управляется с мобильного приложения, если вдруг пропадает интернет? :aga:
     
    Чел174 , 22.06.17
    #7 + Цитировать
  8. dobrinia
    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    2.241

    dobrinia

    Живу здесь

    dobrinia

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.13
    Сообщения:
    4.130
    Благодарности:
    2.241
    Адрес:
    Минск
    Народный контроллер спокойно управляется дома по сети если даже нету интернета, и конкретно по этим пунктам:
    на народном контроллере получится, даже если нету интернета - по сети.
    Можно обратится по любому IP адресу и управлять, получать любые данные и не важно это внутренний IP домашней сети или внешний IP роутера или вообще DDNS имя.

    народный отдает журнал по сети без проблем.

    В народном есть отдельно статистика и журнал, тыда выводятся показания всех датчиков, работа реле итд.
     
    dobrinia , 22.06.17
    #8 + Цитировать
  9. Чел174
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    161

    Чел174

    Живу здесь

    Чел174

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Челябинск
    Пиар - дело хорошее, но Вы всерьез полагаете, что чего-то из перечисленного нет в контроллере DIGIMARK? ;) Так даже если интернет есть, и контроллер подключен к облачному сервису как клиент, он одновременно работает сервером, с которым можно связаться напрямую любым из перечисленных Вами способов.
     
    Чел174 , 23.06.17
    #9 + Цитировать
  10. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.570
    Благодарности:
    3.700

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.570
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @Чел174, НК доступен для самосбора. Бери да делай.
    Первый раз - потеряешь несколько вечеров. Во второй - соберешь за час или двадцать штук за день.
    Где взять лаве на готовый контроллер - вопрос, тем более...когда цена контроллера равна цене компрессора с приводом. Т. е. элементарно ДОРОГО.
     
    Gaunt , 23.06.17
    #10 + Цитировать
  11. Чел174
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    161

    Чел174

    Живу здесь

    Чел174

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    191
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Челябинск
    Идеальный вариант! Сам собрал, сам накосячил, сам, не дай бог, спалил компрессор, а пальцем потыкать не в кого, ибо сам себе злобный буратина! :)] Даже если косяк, на самом деле, например, в прошивке, которую никто добром не тестировал...
     
    Чел174 , 23.06.17
    #11 + Цитировать
  12. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    2.651
    Благодарности:
    1.553

    kmvtgn

    Живу здесь

    kmvtgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    2.651
    Благодарности:
    1.553
    Адрес:
    Таганрог
    А Вы несете ответственность, если по вине Вашего контроллера выйдет из строя оборудование?
     
    kmvtgn , 23.06.17
    #12 + Цитировать
  13. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.570
    Благодарности:
    3.700

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    5.570
    Благодарности:
    3.700
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Как бэ...от кривости рук страховки нет.
    Ещё большой вопрос, кто смонтирует лучше - наемный рабочий или сам.
    Руки с головой дружат - делай. Нет - плати.
    А так, для самостоятельной установки, что дигимарк за 300, что безродный китаец за 30 баксов - разницы нет.
     
    Gaunt , 23.06.17
    #13 + Цитировать
  14. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    2.217
    Благодарности:
    712

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    2.217
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Москва
    А Вы?
    Так готовый народный дороже получился на соточку, посмотрим скока выйдет у @dobrinia,
     
    Альтермолог , 23.06.17
    #14 + Цитировать
  15. Pav2000
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    1.934

    Pav2000

    Живу здесь

    Pav2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    667
    Благодарности:
    1.934
    Адрес:
    Москва
    Как главный разработчик "народного контроллера" постараюсь ОБЪЕКТИВНО сравнить Digimark (ДМ) и Народный контроллер (НК).
    Такой же пост разместил и в теме народного контроллера (да простят меня модераторы) https://www.forumhouse.ru/threads/352693/page-150

    Приступим.

    1. Базовый (холодильный) функционал ИХМО обоих контроллеров для 80-90% пользователей схож. реализованная экзотика НК типа много фреонов, экзотические алгоритмы управления ЭРВ это большинству не надо. Да сейчас НК реализовано честное частотное управление, но оно возможно не так и не обходимо. Да в НК есть масса конфигураций но большинству народа этого не надо. Если я в этом пункте не прав, то поправьте меня, типа у ДМ/НК есть вот это это очень нужно т. к. ..
    Я не холодильщик.

    2. Взаимодействие по сети
    Тут наблюдается серьезные отличия.
    в ДМ реализована связь через внешний сервер (пусть будет облако)
    в НК встроен классический веб сервер
    У каждого способа есть свои преимущества и недостатки.

    Веб сервер дает автоматом много платформенность (часто кривую, но она есть). По хорошему нужна морда для мобильных устройств, которой пока нет. Для облака надо писать клиенты под каждую платформу (у ДМ есть видны андройд иос). На этом преимущества веб сервера заканчиваются.

    Преимущества Облака
    1. Уменьшение трафика (не в плане объема) а в плане надежности работы на "слабых" сетях. Я приложил много усилия что бы морда работала на сотовых сетях (но все равно трафик больше - надежность меньше).
    2. Доступность из вне. Это основное преимущество ДМ. Не надо лукавить - НК оставляет доступ на откуп пользователя. Большинству народа нужен доступ через сотового оператора, так вот без танцев с бубном в 90% случаев доступа к НК из интернета не будет. Сотовый оператор дает в лучшем случае "серые" адреса. Кто не в теме, но хочет разобраться Гугул в помощь (ищем что то типа "доступ к внутренней сети через сотового оператора")
    Минусом облака является его платность у ДМ.

    Почему я выбрал веб-сервер - не нужно писать клиентов для меня это было главном преимуществом.
    Я пишу либо для контролеров или бод Linux. Писать на дельфях (чем владеем:aga:) под винды и разбирать с андройдом (в ветке по НК появился человек который хотел писать клиента под андройд и пропал) желания не было.
    Доступ из вне у меня решен. В Москве поднят VPN сервер (есть белый адрес) и организовано "сшите" сеток квартиры и загородного дома (маршрутизация). Заход с планшета под vpn, и я вижу домашнюю сеть.

    При желании это преимущество ДМ можно отыграть организовав доступ через облако (бесплатное), но нужно писать клиента под андройд (есть и варианты и попроще). Но мне это не сильно интересно, т. к. у меня проблем с доступом нет.

    3. Назовем "Трудозатраты владения и запуска"
    ДМ продает готовый настроенный блок с установленным ПО, цена с сайта чуть меньше 19 тыс. Есть внятная документация по запуску и работе.
    НК можно собрать самому при этом стоимость будет разнится (цены очень примерные)
    - сборка на отладочной плате (модули из Китая, у меня так собран первый вариант ТН) 5-6 тыс.
    - плата Евгения (ака Добрыня) в зависимости плат/блок цена наверное 8-12 тыс
    - плата моя :hello: (ака pav2000) в зависимости плат/блок цена наверное 15-30 тыс

    Если выкинуть мою плату из списка (там несколько другое ценообразование - причины позже) то НК дешевле ДМ (не смотря что тиражи ДМ гараздо больше НК).
    Но почему?
    В стоимость ДМ входит стоимость софта и поддержки, а НК - типа нет - проект открытый исходники выложены в открытый доступ.
    А вот тут начинается самое интересное. Берем первый вариант НК (самосбор). Заказали, получили, спаяли. Еще надо сконфигурировать софт под конкретный ТН, выставить поддерживаемые опции. загрузить и отладить железо.
    Наверное предполагается что при возникновении вопросов можно быстро спросить и получить ответ на форуме. Так ведь проект открытый и предполагается "погружение" пользователя в проект, и вопросов будет очень много, и лично мне оно мне надо? Халява предполагает отсутствие обязательств :aga:
    Далеко ходить не надо - Димитрий купил две платы сейчас запускал одну - это два дня общения по скайпу (с учетом что он в теме и у него был работающий прототип). НО Дмитрий активный участник проекта - автор удаленного устройства, прошивки для дисплея и дизайна веб морды, по этому я ему и активно помогал.

    Поддержка в НК не оплачена и по этому скорее всего будет осуществятся самостоятельно.
    Моя цена готового контроллера учитывает поддержку запуска ТН и она выше чем у Евгения.
    Я не горю желанием продавать штучные контроллеры, с перспективой что мне будут ведать мозг по поддержке. Сейчас у меня основной ответ "У меня работает тчк копайте тчк глубже тчк"

    Еще момент, надо понимать что я пишу далеко не идеальный код, сейчас НК реализован на трех ТН реальных ТН, все собрано 4-6 плат. ДМ это сотни установок которые работают. В ДМ ошибок точно меньше и он стабильнее скорее всего. Ошибки в моем коде точно есть, некоторые блоки вообще не тестировались (например охлаждение). Если ошибка у меня не наблюдается то как она исправляется будет (мне что забивать Вашу конфигурацию и настройки)?

    4. Перспективы развития проекта.
    ДМ - это бизнес и пока бизнес существует он будет поддерживать и развивать проект.
    НК - открытый проект который к сожалению не стал народным -3 активных участника и желающие за дешево с минимальными усилиями получить контролл.
    Перспективы НК весьма туманны.
    Я запускаю инверторный ТН к концу июля, и делаю релиз прошивки1.0. Дальше думаю что мне еще надо от контрола.
    Впереди сегментация проекта.
    Евгению нужен второй ЭРВ мне нет, и я писать код не буду. Он напишет код, но я его не буду включать в свою ветку, почему - это уменьшит надежность моей ветки. А разбираться в чужим коде не хочу, оно мне не надо.

    Выводы
    Если Вы дружите с паяльником и осцилографом, если gcc #pragma для вас не просто набор букв и у Вас не стандартное решение для ТН надо собирать НК (Если вы хотите секса с железом:aga:).

    Если у Вас не стандарный ТН и Вы не хотите падать в дебри контролло строения то покупайте готовый блок НК

    Во всех остальных случаях Ваш выбор ДМ до тех пор пока НК не будет производится серийно с поддержкой.
     
    Последнее редактирование: 23.06.17
    Pav2000 , 23.06.17
    #15 + Цитировать