1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Zubadan против Winner nordic - проверка боем

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Alg1973, 08.01.17.

  1. Alg1973
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    19

    Alg1973

    Живу здесь

    Alg1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Zubadan против Winner nordic - проверка боем
    Ну что, природа наконец дала шанс проверить оба кондиционера в боевых условиях. У меня дом обогревается двумя кондиционерами - ASHG12LTCB серии Winner Nordic от Fudji General и Mitsubishi Electric MSZ-FH35VE серии Zubadan.
    Оба должны работать до температуры -25 и по отзывам греют и после -30.
    Long story short - Nordic перестал что-то обогревать где-то в районе -28-29 за бортом. И из-за того, что он гонял воздух по кругу (это в лучшем случае, по ощущениям он начал охлаждать) и постоянно уходил в режим разморозки его пришлось выключить. Zubadan же продолжал греть и работал и в -30 и в -32. Сегодня в -25 General включили и он начал исправно обогревать. Итак выводы:

    Плюсы и минусы Zubadan:
    +) чуть лучше характеристики (КОП и т. д.). По сравнению с конкурентом от General.
    +) когда температура достигает целевой не гоняет воздух по кругу и дискомфорта нет.
    +) работает (греет) до -32
    +) Cубъективно реже и на более короткий срок уходит в режим разморозки.
    -) Чуть дороже аналога от General
    -) Минимальная температура на обогрев +16

    И про Winner Nordic:

    +) есть режим поддержания температуры +10. Очень полезный режим для дачи, в которой не живёшь постоянно.
    +) несколько дешевле аналога от Mitsubishi.
    -) стабильно греет только до -27
    -) часто (когда целевая температура достигнута, либо когда тепловой насос не может прогреть воздух) гоняет воздух по кругу - это очень неприятно, когда пытаешься прогреть дом.
    -) субъективно чаще и надолго уходит в режим разморозки.
     
  2. Алексей312
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    260

    Алексей312

    Живу здесь

    Алексей312

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    260
    Mitsubishi Electric MSZ-FH35VE с ККБ MUZ-FH35VE Не Зубадан, это серия Delux inverter. Ничем не примечателен, внутри все как у всех. Тот же Classic inverter с большими феньками во внутреннем блоке.
    Зубадан это MUZ-FH35VEHZ, все отличия от вашего это наличие нагревателя в поддоне.
    Весь бытовой Зубадан это фикция, ничем не отличается от Classic и Deluxe, разве что с подогревателем поддона.
    Сам Топился таким но на 6квт MUZ-FH50VE но грел им воду чз ППТО в -26 Т газа выше 35 не поднималась, воду нагрел до 31гр, разморозка каждый час по таймеру у всех бытовых, но с привязкой по уличной Т.
    Отличия Митсу от всяких general это чуть мощнее компрессора и чуть большие размеры испарителей ккб .
     
  3. Alg1973
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    19

    Alg1973

    Живу здесь

    Alg1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Москва
    Ошибся, конечно у меня MUZ-FH35VEHZ с кипятильником в поддоне иначе бы он в -32 не работал. Понятно, что и там и там одно и тоже. Суть в том, что в general в -32 фактически не работал. Толи они слабый кипятильник засунули, Толи потребляемую мощность как-то ограничивают. Понятно, что если добавить обычный обогреватель за пару тыщ к general, то суть будет таже, что и у мицу.
     
  4. Pro pro
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    84

    Pro pro

    Живу здесь

    Pro pro

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    84
    Стоит внести ясность в заблуждения
    Me electric серии classic inverter до 35 ой модели имеет однорядный теплообменник, в отличии от моделей deluxe muz-va и muz ve и их "зубадановых версий" с двухрядным.
    Так же разница classic inverter от deluxe, это наличие мощного переразмеренного двухроторного компрессора, так же уже с 25ой модели, в отличии от однороторного в classic, там они начинают место быть с 50ой модели и то явно отличаются от deluxe в сторону меньшей производительности и характеристик.
     
  5. DomSVidomRu
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    47

    DomSVidomRu

    Живу здесь

    DomSVidomRu

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Тучково
    У меня на этой же модели до +10, включется либо через кнопку i-save, либо через melcloud
     
  6. Алексей312
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    260

    Алексей312

    Живу здесь

    Алексей312

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    260
    С 25 Классик согласен у него слабенький компрессор. У Стандарт серии 25й такой же как у Классика 35й.
    Больше имею опыт работы начиная с 50й модели. Мелкие 25\35 руками не щупал.
    К тому же имею дело с внешними блоками.
    Разницу начиная с 50й модели Стандарт\Делюкс/Зубадан совсем не заметил.
    Если у вас есть информация было бы интересно в познавательных целях.
    Разве что в Зубадане будет стоять компрессор от 71й модели Стандарт\Делюкс, ну и подогреватель поддона .
     
  7. fedyan4
    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    fedyan4

    Участник

    fedyan4

    Участник

    Регистрация:
    18.01.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Внешние блоки разница в весе 28 кг против 37 у зубадана
     
  8. Алексей312
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    260

    Алексей312

    Живу здесь

    Алексей312

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    260
    Где конкретика ?. Модели ?
     
  9. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    856

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    728
    Благодарности:
    856
    Адрес:
    Ивантеевка
    @Alg1973,
    Подскажите, а реально блок обмерзал при таких температурах? т. е. достигалось ли условие образования инея? у себя в -30 обмерзания не видел, а вот разморозка включалась...
     
  10. Xromos
    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    544
    Благодарности:
    236

    Xromos

    Живу здесь

    Xromos

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.11
    Сообщения:
    544
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Ярославль
    У меня и -36/40 (первая неделя января) фуджи-12-нордик не обмерз на 1й неделе января, но часто уходил в оттайку. когда за -25С сильно гудит ротор.
     
  11. Pro pro
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    84

    Pro pro

    Живу здесь

    Pro pro

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    84
    Не мудрено давление фреона на всасе стремится к нулю, а компрессор высокотемпературный рассчитан на работу от 3.0 бар и перегревается от этого, нагрузка многократно возрастает
     
  12. Алексей312
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    260

    Алексей312

    Живу здесь

    Алексей312

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    260
    Если давление на всасе стремится к нулю то и давление нагнетания падает, отчего же возрастает нагрузка ?. Компрессору наоборот легче крутить.
    Перегревается от того, что охлаждается он от паров фреона, а газа мало.
    Нормальный инвертор заметит чрезмерный нагрев компрессора и снизит его обороты.
    Гудит у Xronos скорее всего от того что дно покрыто коркой льда и корпус резонирует .
     
  13. Pro pro
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    84

    Pro pro

    Живу здесь

    Pro pro

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    84
    Всё зависит от того какой алгоритм прописан, а он бывает в угоду теплопроизводительности нежели линейной зависимости от падения давления, этим и отличаются в том числе "греющие" модели от "не греющих" после -15 и т. д. не раз такие встречались, при чём сам производитель об этих особенностях вообще ни где не пишет, поэтому порой совсем дешовые модели могут работать лучше без систем прописанных защитой по уменьшению частоты ротора при падении давления, причём это вне зависимости от того что и там и там могут стоять и эрв и двухроторные компрессора...
    Исключение в этих несуразностях бытовой "зубадан"
     
    Последнее редактирование: 06.03.17
  14. Алексей312
    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    260

    Алексей312

    Живу здесь

    Алексей312

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.12
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    260
    Я больше смотрел работу на Mitsubishi полупром серии (PUHZ-P, PUHZ-RP). В них четко заложено ограничение.
    Но и в бытовом MUZ-sf\ef50 есть ограничение по температуре нагнетания, это описано в сервис мануале.
    Взять полупром Haier и там описан алгоритм при достижении порога и критическому перегреву.
    Haier сначала открывает ЭРВ, если это не помогает, снижает частоту компрессора. Вплоть до отключения .
     
  15. Pro pro
    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    84

    Pro pro

    Живу здесь

    Pro pro

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.14
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    84
    Ну, то что абсолютно все Mitsubishi берегут себя это точно, кроме того же опять бытового зуба с софтом созданым преимущественно на нагрев, а полупром всех производителей всегда умел себя защищать, haier, кстати, использует наработки electric...,тем более у Mitsubishi почти у единственных самые доступные и разжеванные сервис мануалы о режимах работы, авариях и производительности.
    Вот Fujitsu например имеет огромный разброс комплектаций, моделей и конструктива, порой не зависящего от стоимости, так как топовая модель в недавнем nocria совершенно "не умеет греть" после -15, постоянно срываясь в оттайки каждые пол часа, алгоритм управления гидравликой нелогичен, компрессор начисто режет частоту, мешая выйти в режим, хотя там по железу запас, что на корню убивает всю суть этой "продвинутой" модели, но ведь те же самые инвертора начиная с "классических" моделей LLC в четверо дешевле, могут прекрасно поддерживать теплопроизводительность и греть до -25, вот в чём дело.
     
    Последнее редактирование: 06.03.17