Проект нового закона о садоводствах - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да какой ЕНК? До него даже дело не дойдет. Главной нитью законопроекта, это территория. Для садоводства утвержденная, для огородничества и по межевому плану сойдет. А при наличии на момент создания/учреждения индивидуалов, то и нет территории. Или по другому, все индивидуалы оказываются вне территории, т. к. они нечлены/учредители.

 

не так все просто

 

Всё бы хорошо, но тогда с оплатами как быть. По новым правилам вся капиталка автоматом становится долевой и решения по ней доступны не членам. А по старой что делать? Она часто нафиг никому не нужна, но члены за неё горой. А денег за неё хотят как за "добро", да ещё на юр. лицо дай.
Тогда нужно принять условия с момента вступления в силу, а остальное пусть доказывают и оформляют. И то если докажут нужность.

 

у нас есть проект организации и застройки. слепленный с нарушением закона. но тем не менее есть. а где-то ведь есть и старые такие проекты. и при этом естественно, в эту территорию включены совсем не участки учредителей.

кстати, еще интересен момент с выходом учредителей из членов в связи с продажей участков

 

Это дословно написано в статьях закона. Либо учредитель, либо вон с участком с территории.

 

Хотя бы уж написали про ранее выделенные земельные участки под СНТ, но нет, написали конкретно про учредителей/членов.

 

Собственность определена как долевая и следует судьбе участка. Повторили в нескольких местах закона.

У кого то есть. Только закон упирает на ГрК РФ и на нормы. А эти архивные копии в топку. ПЗЗ не пропускает. И у всех немного разные нормы.

 

Тогда это будет вроде взяли осколки с полки, протёрли тряпкой и поставили обратно. Потому как у всех будет разное. А участки не имели отношения к ИОП.
Думаю это очередной виток на перевыпуск документов и планов.
Плюнут на это всё слюной. Одни не докажут пользование, другие принадлежность к территории и разойдутся.

 

ст. 9 при учреждении товарищества. а у нас товарищества уже есть

25. Утвержденные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона проекты организации и застройки территорий некоммерческих организаций, указанных в части 1 настоящей статьи, а также иные документы, на основании которых осуществлялось распределение земельных участков в границах таких территорий, являются действительными.

 

только учредительство-то не следует судьбе участка, т. е. участок перестает быть участком учредителя

 

у нас сама планировка ГрК соответствует.
нарушена была процедура утверждения, т. е. ее вообще не было. наши притащили бумажонку, в Администрации ее подмахнули судя по всему.

 

Вообще-то там два способа:

С первым, полагаю, никаких вопросов быть не должно - это традиционный способ создания всевозможных КП (а другие в настоящее время практически и не создаются). Требование к учредителям одно - гражданство (даже не сказано. что РФ). То есть это 7 любых физических лиц. Землю они то ли приобретут, то ли нет - это к созданию СНТ отношения не имеет. Очень напоминает наш случай, когда пятеро учредителей попытались подмять под себя деревню. СНТ это, кстати, существует с 2003 года, и никакой суд не нашёл оснований для его ликвидации - землю могут дать. Но они не хотели любой земли, за которую ещё и платить надо (кстати, реально предлагали), им хотелось деревню и безвозмездно, то есть даром, как ЗОП СНТ, поэтому всякая деятельность прекратилась.
Второй способ, действительно, мутный. То есть учредители должны уже являться собственниками садовых или огородных участков. Именно садовых или огородных, а не ИЖС и ЛПХ, как в нашем случае. То есть они эти участки как-то получили окромя товарищества. Можно было бы подумать, что речь о "стародачных" объединениях, но в законопроекте ни о какой реорганизации или учреждении нового юрлица речи нет. Хотя представить подобную ситуацию чисто теоретически можно - ЗК РФ не запрещает приобретение государственных или муниципальных земель гражданами. Тем более, земля может быть приобретена на вторичном рынке. Зачем им в таком случае объединяться - это второй вопрос, но тоже закону не противоречащий.
Вот в этом, втором случае, государство готово любезно предоставить этим объединяющимся сумасшедшим гражданам ещё и от 20 до 25 % от суммарной площади личных участков в качестве ЗОП (п. 6 ст. 23). При этом ставятся два условия:

1. Нельзя перекрывать доступ "посторонним" к иным территориям или участкам общего пользования (п. 8 ст. 23).
2. Включать в "территорию" можно только участки учредителей (п. 9 той же статьи). Иными словами, речь о том, что является "коронной фишкой" Голосовой: на территории учредителями являются все. Это при утверждении плана территории, потом можно и погулять на эту территорию выйти (из членов, если кто не понял).

Если не принимать во внимание то, что второй случай совершенно абстрактный, как сферический конь в вакууме, то всё логично и все довольны. Только где их взять, этих "всех"?
А первый - это для бизнеса. Узаконивают то, что и без того делалось в масштабах фантастических. Правда, были тут ныне отсутствующие товарищи, которые считали это преступлением, но теперь это прямо прописано в законе, а былые "законники" учат матчасть.

 

Олег, так к количеству членов товарищества.
С членами все Ок.
Проблема в реализации прав.
Притом, не от меня зависящих.
При этом мои деньги зарыты на обустройство на другом берегу.
Это уже получается неосновательное обогащение СНТ.
Мне долю там отдавать будут и я буду продолжать их благоустраивать или все скинутся для меня

 

Смотрим дальше

28. В случае, если отсутствует утвержденная документация по планировке территории, определяющая границы территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, территория ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд определяется:

1) в соответствии с проектом организации и застройки территории, утвержденным по ходатайству некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или иного документа, на основании которого осуществлено распределение садовых или огородных земельных участков между членами указанной организации;

2) при отсутствии документов, указанных в пункте 1 настоящей части, в соответствии с границами земельного участка, предоставленного до дня вступления в силу Федерального закона от 15 апреля 1998 года № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» некоммерческой организации, указанной в части 1 настоящей статьи, или организации, при которой указанная организация была создана для ведения гражданами садоводства, огородничества или дачного хозяйства.

А у нас нет ни 1) ни тем более 2)
И где нам взять территорию?

 

Ошибка.