Проект нового закона о садоводствах - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Там нет ни кого, пусто.
Индивидуал, это собственник пользующийся своим участком в индивидуальном порядке.
И иопом по договору.

 

Счётчики пользования СВОИМ з/у ещё не придуманы. Имеет - пользуется. Пока (если) через суд не докажете обратного.

Дак тут такое дело: хорошо бы - по договору, да не везде правление до него дозрело... Эвон сам премьер считает, что не готовы правленцы в массе... Некогда им было среднее образование получить; а других в стране, где половина "юристы", а остальные "экономисты" - не найти: все в "менеджеры по продажам" подались...
Так что, коль не член, то индивидуал... Без всякого "сертификата" от правления.

 

для тех, кто под 131-фз, другой уровень поборов. так что если выбирать из того, что есть (а не из того, чего хотелось бы), то уж лучше под 131-фз

пысы: но Вы посыл моего поста не совсем так истолковали, как я имела в виду

 

Я пережил и то, и другое, поэтому без подробностей могу сказать, что в каждом случае есть свои плюсы и минусы. Под 131-ФЗ в его реальном исполнении поборов, можно сказать, вообще нет (кроме имущ. налога, который есть в любом случае), но зато управляемость территорией и имуществом отсутствует так же, как и поборы. Для этого нужна легальная структура, а 131-ФЗ в его реальном нынешнем виде означает на примере МО, что минимальным уровнем власти является городской округ (бывший район), которому до индейцев дела нет. Дальше можно жевать это до бесконечности.

Надеюсь, это не имело для вас трагических последствий

 

Дачникам дадут их собственный свет

Тюменские дачники избавятся от проблем с электроснабжением. Такую возможность садоводы получили благодаря инициативе областных властей и энергетиков, которые составили план по передаче электросетей на баланс энергокомпании.

Разработку такой дорожной карты в регионе инициировал губернатор Владимир Якушев. Специалисты СУЭНКО на встрече с членами садоводческих товариществ рассказали дачникам, как решить проблемы с потерями электроэнергии и постоянными перебоями с электричеством. Разговор получился непростым: многие дачники-пенсионеры с опаской отнеслись к новшеству, ради которого во многих СНТ придется разбираться с самозахватами земли.

Проблемы с электроснабжением в дачных товариществах, как правило, начинаются весной и тянутся до поздней осени: в большей части СНТ старые, построенные 20-30 лет назад электросети не справляются с серьезной нагрузкой. Каждый год тюменские дачники жалуются на постоянные отключения, завышенные, по их мнению, счета за электроэнергию, а трансформаторные подстанции из-за возрастающей нагрузки то и дело выходят из строя.

«Теперь дачники хотят жить с комфортом, не обходятся одним чайником, как было рассчитано 20 лет назад, подключают электрокотлы для отопления, телевизоры, пылесосы, — пояснил корреспонденту „URA.RU" источник в правительстве области. — На ремонт старых сетей у них денег нет. Потери на таких сетях огромные, а счета за эти потери приходится оплачивать самим дачникам».

Региональные власти предложили садоводам выход из положения: теперь сети внутри СНТ можно передать на баланс энергетической компании, которая за свой счет проведет реконструкцию и будет постоянно следить за состоянием теперь уже собственного хозяйства.

Для того, чтобы объяснить дачникам порядок передачи сетей, СУЭНКО организовала встречу представителей компании и чиновников областного департамента ЖКХ с садоводами в управе Ленинского округа Тюмени. Большой зал управы был заполнен практически до отказа. Энергетики подробно рассказали о дорожной карте по передаче сетей, которая была подписана в декабре прошлого года областными властями и региональным отделением «Союза садоводов России».

Директор ПАО СУЭНКО Данил Анучин отметил важность инициативы региональных властей и заверил, что дачники получат всю необходимую помощь от энергетиков. «Мы готовы разъяснить все вопросы, касающиеся как порядка работы, так и проведения общих собраний, составления протоколов и договоров, потому что по каждому садоводству есть нюансы, — пояснил Данил Анучин. — Сейчас вам нужно обратиться к нам с заявлением в рамках дорожной карты произвести передачу сетей. После этого мы проведем их обследование с разъяснением тех мероприятий, которые требуются в дальнейшем».

Как выяснилось, первопроходцы в этой ситуации уже есть: 8 СНТ обратились в СУЭНКО с просьбой принять сети на баланс — в частности, это «Незабудка», «Юбилейное», «Надежда», «Лаванда», «Подорожник», «Факел», «Луч», «Текстильщик».

Во всех СНТ энергетики уже провели обследование сетей — это первый этап программы передачи. Сотрудники СУЭНКО в итоге должны составить заключение, пригодны ли сети для эксплуатации, требуют ли они реконструкции и не являются ли бесхозяйными.

На «ничейные» сети дачникам придется оформить права собственности, а по непригодным — создать условия для возможности проведения реконструкции. На втором этапе СНТ должно провести общее собрание садоводов и заполнить протокол, который в случае, если с передачей сетей согласны все члены товарищества, необходимо будет направить в СУЭНКО.

После этого энергетики заключат с товариществом договор купли-продажи, и уже на законных основаниях займутся эксплуатацией и последующей реконструкцией электросетей.

«То есть вы хотите купить наши сети? — недоверчиво поинтересовались из зала дачники. — Они станут вашими?» «Есть только один путь: через договор купли-продажи», — подтвердили представители СУЭНКО, пояснив, что ремонт сетей могут начать еще до того, как завершится долгая процедура оформления прав собственности. «Мы смотрели ваш договор, — выкрикнула одна из пришедших на встречу дачниц. — Он нам понравился!»

Неприятной новостью для многих садоводов стало известие о том, что земельное хозяйство в СНТ придется привести в порядок — то есть отодвинуть заборы с самозахваченных земель, где стоят столбы, на законное место.

«У нас есть проект от 1983 года, все столбы (с линиями электропередачи, — ред.) были на дорогах, — подтвердил Александр, представитель СНТ „Надежда". — Но за прошедшие 20-30 лет все себе прирезали участки, и теперь столбы стоят на огородах».

К таким сетям энергетики не будут иметь доступа, следовательно, не смогут осуществлять их эксплуатацию, а в дальнейшем и реконструкцию. После бурных дебатов в зале садоводы пришли к выводу, что председателям СНТ, как бы они ни отлынивали от наведения порядка в этом вопросе, все же придется этим заняться.

«А будут ли у вас деньги на реконструкцию наших сетей?» — поинтересовался в финале встречи один из садоводов. «Мы передали — а дальше уже их забота!» — выкрикнула пожилая тюменка. Представители СУЭНКО подтвердили: вопрос о реконструкции будут решать после оценки состояния сетей — самые ветхие, разумеется, будут отремонтированы в первую очередь. При этом вопрос финансирования решат органы власти и энергокомпании, которым поручено исполнение дорожной карты.

После собрания дачники долго не расходились, выясняя нюансы по передаче электросетевого хозяйства у сотрудников СУЭНКО. Дебаты продолжались на лестнице и на площади перед зданием управы. «Хорошо, что они сами пошли на встречу, — поделились две пожилые дачницы. — По крайней мере хоть мы в это подробно и не вникали, теперь совершенно понятно, какие документы надо готовить и куда с ними идти. И хорошо, что вопрос по оплате за это вообще не стоит, они сказали, что компания сама заплатит за оформление прав собственности и за все процедуры».
http://sotok.net/novosti-kratko/1-news-text/7571-tyumenskim-dachnikam-dadut-ix-sobstvennyj-svet.html

 

ну так бытие под фз-131 все-таки не запрещает гражданам свои проблемы решать самим. а на "территории СНТ" и с этим все через некие не самые удобные места. так что из двух зол, как говорится...

 

получается это более короткий путь для передачи в СО

 

Это из СМИ. Ибо написали они такой вот бред:

Критически стоит относится к подобной информации.
И главное помнить что спасение утопающих дело рук самих утопающих.

 

Не запрещает. Некоторые не запрещает. И при этом требует консенсуса. Например, 999 садоводов из 1000 решили построить телепукский селеватор для общего блага, а оставшийся один не только не поучаствовал, но ещё и в суд с иском обратился о возмещении вреда, поскольку сей девайс оскорбил его религиозные чувства и его одухотворённость окружающим миром понизилась. Раньше ему можно было плевать в харю с 5 метров и ему было безразлично, а теперь - только с 3-х. Судиться будут долго, бумаг много напишут, экспертизы оплатят
Потому как ещё в известном фильме "Блондинка за углом" было гениально сказано директором универсама: "У нас нет такой организации - очередь". В современных условиях эта очередь называется "гражданско-правовое сообщество". Чтобы оно было признано таковым, нужен закон. А его нетути. Так понятно? Перефразируя классика: "Но Ленин Бортко видел далеко, на много лет вперёд".
Извините за ироничный тон, но я уже устал отвечать тем, кто хочет пудинга, которого не пробовал.
PS Ещё малость пофантазировал... Судиться одному с 999 (ибо "нет такой организации...") - это та ещё песня. Даже иск непонятно куда подавать Посему будет он кляузы писать в прокуратуру, в ту же администрацию, ВВП, в Спортлото... Но будет обязательно, потому как одухотворённость и прочие скрепы - это вам не баран чихнул. А ну как терроризмом запахнет Времена-то какие...
Нет, без закона низзя.

 

Если нет на балансе, зачем оформлять право собственности. У нас так забрали

 

100500
Если энергетикам прикажут (что там ДАМ-то обещал?), то мухой сделают. Но случаи разные бывают. Расскажу один в порядке притчи.
В последний день июля 2014 тихим вечером посетил я Толгский монастырь под Ярославлем. Ему кто-то 700 лет насчитал, аккурат вот-вот юбилей должны были праздновать. По сему поводу ожидали посещения Самим и Самими. Вертолётную площадку оборудовали, дороги языком вылизали.
А в аккурат напротив ворот располагается СНТ из самых захудалых (провинция - она такая провинция). В МО его бы снесли с такой-то матери, дабы взор одухотворённых лиц не замутил, но там на такие подвиги слабоваты. Посему на воротах висел листок бумаги с объявлением, что по решению Ярэнерго в ближайшие дни будет полностью реконструирована электросеть на территории. За счёт компании. В связи с чем просят "отнестись с пониманием"
Однако Сам так и не прилетел, а садоводам перепало

 

Я ж говорю, это не рецепт, а просто наблюдение. Садовод может что-то принять или не принять, проголосовав. На принятие решений влияет. А вот на местные власти никак. Снт, от имени садоводов может к властям обратиться и как всегда получить очередную отписку о том, что денег нет и ковыряйтесь сами.

Не обязательно. Иногда это вопросы по кандидатурам.

Хорошо, но на практике не реализуемо. Кто-то должен все бумажки подготовить, в суть вопросов ввести, результаты подбить, протоколом оформить, и уж тогда...

Я имела в виду, что инициировать могут.

Просто поговорить? Или что-то решить под протокол? Не совсем понимаю вашу мысль. Информация и отчетность все равно же исходит из правления, пока не понимаю что без этого можно решать.

 

а так гражданско-правовое общество и достигает консенсуса. не бывает идеальных систем. но уж если кто решит строить селеватор, то будет строить сам, а не обязывать окружающих оплачивать свое удовольствие

 

не может "исполнительная власть" готовить и определять для "законодательной" план работ.
у "законодательной власти" должны быть свои органы, которые готовят бумажки, собирают, проводят голосование и проч.
а вот исполнители только исполняют принятые решения "законодателей" и отчитываются за них.
все ну очень просто

 

Поправочка: не любой садовод - только член! А вот его-то, садовода, в члены могут принять или не принять (прерогатива ОС/СУ); мзду за вступление содрать или не содрать (ОС/СУ); в повестку собрания его вопросы включать или не включать (правление); избирательного права лишать или не лишать (ОС через устав - при некоторых вариантах СУ); и наконец, из членов исключать или не исключать (ОС/СУ)... Какая у него редкая "влиятельность", однако!
Понятное дело, лишь законные "качели" перечислил - и то не все...

Я в курсе.

Раз такие занятые или немощные, пусть пользуются представителями.

Знать, назрела пора структурных изменений в садоводствах, чтоб этого "кого-то" явить...

Провести сами не могут - лишь в исключительных случаях. При том, что вся информация - в руках правления, каждый шаг по закону в обход правления - будет подвиг... Или Вашей команде победа в руки сама упала? Ненормально это. Исполнитель не должен стоять на пути заказчика.

Решить, конечно.

Абсолютно верно! Правление+пред - абсолютный монополист. А монополия, как учили классики, склонна к загниванию... И в результате задача "убить дракона" становится вечной...

Монополию надо разрушить, меняя структуру управления в садоводстве на иную: с добровольно-избирательной на всеобщую; с монопольной на конкурентную и с разделением полномочий.
И не тыкать в сторону муниципалов - есть и третий путь.