1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Пол второго этажа это потолок первого

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем Olegexp, 09.04.17.

  1. Olegexp
    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Olegexp

    Новичок

    Olegexp

    Новичок

    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Пол второго этажа это потолок первого
    Подскажите пожалуйста! Возможно устелить на втором этаже толстую половую доску прямо на отшлифованные лаги? Пол будет являться потолком первого этажа.
     
  2. stareekk
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.029
    Благодарности:
    4.863

    stareekk

    Строю и перестраиваю постройки из дерева!

    stareekk

    Строю и перестраиваю постройки из дерева!

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    7.029
    Благодарности:
    4.863
    Адрес:
    Москва
    @Olegexp, Конечно можно! Только слышно будет всё что Вы делаете на 2 этаже.
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.290
    Благодарности:
    30.169

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.290
    Благодарности:
    30.169
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если устраивает полное отсутствие звукоизоляции
    Консультации по звукоизоляции - 10
     
  4. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.627

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.627
    Адрес:
    Россия
    По одному из аспектов (звукоизоляционному) вами планируемого- форумчане вам верно напомнили - и никакие подложки под ламинат и всякие пробки и мембраны ...потом ... в силу законов строительной физики и законов распространения и излучения звука не дадут значимого результата даже по снижению ударных звуков (шагов) (не говоря -о звукоизоляции по воздушным шумам -разговоры)
    Возможно -вам окажется полезным -на предложенной вами al185 странице " Консультаций по звукоизоляции-10" как раз вчера я дал некое обобщение ссылок на инфы по звукоизоляционным аспектам и конструктивам в этом ракурсе перекрытий (полов, потолков) частных двуэтажных домов -#2210 #2217
     
    Последнее редактирование: 09.04.17
  5. Olegexp
    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Olegexp

    Новичок

    Olegexp

    Новичок

    Регистрация:
    09.04.17
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    А если толщиной 50? Насколько всё слышно?
     
  6. vasilii2
    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.627

    vasilii2

    Живу здесь

    vasilii2

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.11
    Сообщения:
    3.130
    Благодарности:
    1.627
    Адрес:
    Россия
    Вы не постесняйтесь хоть немного времени потратить - раз уж занимаетесь сами не своим делом (не в обиду;)- а в смысле просто константации факта -в смысле- не будучи инженером ПГС, например - вы проектируете перекрытие дома) - посмотрите хотя бы:
    А) Данные по лучшему(!) варианту, чем вами предложенный -(без разделения балок и без развязки- но типа минимальной двусторонней(!) конструкции- #35 на https://www.forumhouse.ru/threads/316004/page-3#post-15664135 Там явственно видно недостаток не менее чем 10 дБ(в 10 раз) в сравнении с минимально требуемым (с минимумом -чтобы просто шагов на первом этаже не слышать с второго .)
    Б) Начальные сведения- из данной мной ссылки выше (из #2210) -
    1) Минимальные требования к конструкции перекрытия -чтобы шагов хотя бы не слышать с второго на первом - из поста выше -по ссылке от профессионала- акустика С. Шумакова - #119

    ...1. В деревянных домах добиться хорошей звукоизоляции бюджетными методами невозможно.
    2. Основное правило звукоизоляции деревянных перекрытий разделить поверхность пола и потолка.
    Т. е. конструкция пола не должен крепиться к балкам (2.1.) ИЛИ конструкция потолка не должна крепиться к балкам (2.2.).
    Техническое решение
    2.1.
    черновой настил по балкам + пол на лагах с Вибростеком в два слоя
    черновой настил по балкам + пол на лагах с Силомером
    черновой пол по балкам + упругий слой из ваты Шумостоп/Парок/Флорбаттс + элементы пола
    черновой настил по балкам + ЗИПС - Пол
    черновой настил по балкам + стяжка по упругому слою
    2.2.
    подшивка потолка из ГКЛ на ВИБРОПОДВЕСАХ + упругая подложка + паркет, ламинат или ковровое покрытие сверху.
    2.3.
    перекрытие на раздельных балках.
    Тоже требует как упругого слоя сверху, таки подшивки на виброподвесах, т. к. ударный шум все-таки передается по такому перекрытию довольно хорошо...

    Вы хотя бы мизер (2.3) НЕэффективный - самый дешевый и самый простой- тогда примените -тот, что присутствует и в классическом учебнике Блази (см. ниже) -(в сумме, например, с типовыми засыпками подшивки черновой пола второго-потолка первого) или - без засыпок- но с 2.1-2.2 выше) иных -
    2) И - просмотрите хотя бы - по той же ссылке -
    всего три страницы классического инженерного пособия многократно периздававшегося -там и цифры Lnw и цифры для некотрых конструкций Rw перекрытий частных домов -
    #49 на https://www.forumhouse.ru/threads/307074/page-8#post-15332834
    И - что означают эти цифры (рядом с чертежами перекрытий этих трех страниц инженерно-строительного пособия Блази - для тех применяемых не с бодуна :)в классических конструкциях перекрытий строителями;
    Г) Для ориентира-
    звукоизоляция по ударным воздействиям -
    цифра в 60 дБ Lnw (современное) соответствуя- эта величина требуется -чтобы не слышать просто шагов сверху. Соответственно -50 дБ Lnw- чтобы комфортно был почтинеслышен бег вашего ребенка по второму этажу
    (немного иное понимание цифр - в "добавке" -с чертежей строительного пособия Блази -см .#1544 на https://www.forumhouse.ru/threads/380616/page-103#post-18056964)
    2) Звукоизоляция по воздушным шумам(разговоры, телевизор и т. п -к низам музона не относится -в деревянном доме или -из газопенобетона или СИП такие звуки не уменьшить- это вы сами с ветки по звукоизоляции форумхауса знаете)
    Что означают на чертежах перкрытий Блази цифры добавки(dRw) или -интегрально-суммарной (Rw) звукоизоляции по воздушным шумам через перекрытие - просмотрите вложенную таблицу соотношения цифр и обыденного понимания слышимости -приложенный файл к #130 на https://www.forumhouse.ru/threads/345909/page-9#post-15010063
    И сами можете примерно ..посчитать по известному Калькулятору Роквола(#13) -второй столбец - звукоизоляцию по воздушным шумам - для перегородки (пол ваш в этом плане эквивалентен такой же перегородке - потому можете и ...остается считать по ВТОРОМУ столбцу - http://sound.rockwool.ru/#professional) там правда нет ДЕРЕВА как материала для перегородок -потому берите самую близкую - ДСП ..Для суммарной толщины 12 см получите 41 дБ - это ничего -с позиции слышимости ..Норматив для домов и квартир минимумом имеет Rw =50-52 дБ - разница с 41 дБ -10 раз ...
    (И это еще - если забыть про фатальную роль щелей между досками -почему в звукоизоляции доски не применяют- только перекрывающие другстыки друга листовые материалы)
    Не постесняйтесь -если занимаетесь специальным делом (на что инженеры ПГС более 5 лет учаться) - хотя бы эти три страницы с конструктивами перкрытий частных домов просмотреть ..- #49 на https://www.forumhouse.ru/threads/307074/page-8#post-15332834
    Удачного выбора конструкции перекрытия !
     
    Последнее редактирование: 09.04.17
  7. PawlykSerpuh85
    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    123

    PawlykSerpuh85

    Часный мастер.

    PawlykSerpuh85

    Часный мастер.

    Регистрация:
    26.02.16
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    Московская область
    А вы попробуйте, не понравится переделаете.
     
  8. хитрый татарин
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839

    хитрый татарин

    Живу здесь

    хитрый татарин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839
    Адрес:
    Малек
    Оно вам нужно? Думаю что нет ,