1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Предлагают технологию (Каркасный дом)

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем kotirbi, 07.08.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kotirbi
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    kotirbi

    Новичок

    kotirbi

    Новичок

    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Московская область
    Здравствуйте.
    Планирую строительство каркасного дома под ПМЖ. Изучаю форум и разнообразную информацию в Интернет. Нашел сайт h t t p://dkarkas.ru/ у них достаточно интересная информация дана по технологии (отказ от OSB) и есть сравнительная статья по технологиям (h t t p://dkarkas.ru/?m=2&p=4). На форуме ничего по данной теме не нашел, поэтому хочу узнать, что думают по этому поводу уважаемые пользователи форума, особенно насчет самостоятельной сборки (возможность ошибки при сборки и привлечение специалистов для сложных работ). Может кто-то имел дело с данной технологией.

    К данному сайту никакого отношения не имею.
     
    kotirbi , 07.08.09
    #1 + Цитировать
  2. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да нет технологии. Обычный каркас, только с перерасходом М/п. За каким бесом там Т-образные стойки ? Тока дерева в 2 раза больше. А все остальное банально как сам каркас. Это из серии "русского силового каркаса" когда вместо нормального каркаса собирают шнягу из бруса, а все вопросы про теплопотери и избыточность конструктива игнорируют. А потом пропадают, кинув народ.
     
    AlexMann , 07.08.09
    #2 + Цитировать
  3. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.774
    Благодарности:
    29.730

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.774
    Благодарности:
    29.730
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все новое, вариации старого - http://www.forumhouse.ru/threads/28093/


    Причем я не совсем понимаю, как их Т образные стойки гарантируют жесткость конструкции в отсутствиии ОСП и укосин
     
    Porcupine , 07.08.09
    #3 + Цитировать
  4. shs77vl
    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    87

    shs77vl

    Живу здесь

    shs77vl

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Владивосток
    Нет, конечно, можно обойтись и без ОСП. На форуме просто шквал примеров. Но все же указанная страница гроша ломанного не стоит. Поройтесь по разделу, и Вы с удивлением увидите, что есть варианты и повыгодней. Даже клеенная доска дешевле двутавровых балок, а для каркаса подходит не то что не хуже, а по моему личному мнению - даже лучше. Еще личное мнение - для внешней обшивки больше подошел бы листовой шифер (дешево и горение не поддерживает), а внутри - по выбору: дешевле вагонка, удобней ГКЛ.
     
    shs77vl , 07.08.09
    #4 + Цитировать
  5. Turok
    Регистрация:
    07.12.07
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    4

    Turok

    Участник

    Turok

    Участник

    Регистрация:
    07.12.07
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    1300 км от МКАД на восток
    АЦЛ (асбо-цементный лист) или плоский шифер от 10 мм слишком тяжел, вес листа ок. 80 кг. 6 мм ИМХО слишком хрупкий. Из личной практики - лмст 6 мм легко колется по краю саморезом.
     
    Turok , 07.08.09
    #5 + Цитировать
  6. DimsonK
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    370

    DimsonK

    Живу здесь

    DimsonK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Клин
    Выпускал заводик инвентарные элементы, для монолитных перекрытий, да кризис жахнул - Москва не строит не потребляет... Решили куда-то приспособить изделия и вопреки же своему сайту говорят, что их технология "самая-самая". а ноу-хау то нет.
     
    DimsonK , 07.08.09
    #6 + Цитировать
  7. kotirbi
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    kotirbi

    Новичок

    kotirbi

    Новичок

    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Московская область
    Спасибо за ответы. В самой теме не силен, что бы рассуждать о преимуществах двутавровых балок или критиковать какие-либо заводы. Как я вообщем понял лучше всего "классический каркас"? На данный момент каша в голове, всего существует 3 типа каркасных домов:
    1) Классический каркасный
    2) SIP-панели
    3) Различные самодельно-модернизировано-патентованные технологии, типа dkarkas

    В связи с этим вопрос какие "+" и "-" этих решений, если рассматривать возможность самостоятельного монтажа и экологичности (т.е. безопасного круглогодичного проживания в данном сооружении) данной контрукции, т.к. остальные параметры тепло/прочность и т.д. зависят уже больше от качества исполнения.

    И еще один вопрос действительно ли вреден OSB?

    И еще вопрос: на сайте ********** описана Канадская технологий, так же без использования OSB, про данную тем есть информация? Они как я понял уже строят в МО (есть демо-дом) и у них свой завод в Дмитрове.
     
    kotirbi , 07.08.09
    #7 + Цитировать
  8. Porcupine
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.774
    Благодарности:
    29.730

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Porcupine

    котовидное ёжеобразное

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    12.774
    Благодарности:
    29.730
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Все эти вопросы обмусолены со всех сторон на форуме. Воспользуйтесь поиском.


    Вы серьезно думаете что кто то будет ходить по ссылке на сайт и искать там указанную информацию. Вы уж или ссылки давайте непосредственно на то, про что речь идет, или суть описанной технологии процитируйте.
     
    Porcupine , 07.08.09
    #8 + Цитировать
  9. Полинка
    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    12.896
    Благодарности:
    16.395

    Полинка

    Модератор

    Полинка

    Модератор

    Регистрация:
    29.08.06
    Сообщения:
    12.896
    Благодарности:
    16.395
    Адрес:
    Россия, Москва
    Лучше суть. Ссылки в данном случае - серьезное нарушение правил
     
    Полинка , 07.08.09
    #9 + Цитировать
  10. shs77vl
    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    87

    shs77vl

    Живу здесь

    shs77vl

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    87
    Адрес:
    Владивосток
    На самом деле вариантов немеряно. Про фахверк я молчу, но есть еще так называемый "русский" каркас, где вмесот досок используется брус, плюс еще в каркасе можно еще использовать различные материалы, да еще разного качества... Замучаешься все нюансы перечислять. СИП пока еще на практике особо не проверен, так что вокруг этой технологии одни споры, особенно в части экологичности, хотя чисто теоретически в плане скорости возведения эта технология выигрывает. По ссылке не ходил (да ее и затерли к моему визиту), так что мне трудно представить, какую еще технололгию именуют "канадской" кроме СИПа, но должен заметить, что пока все споры относительно этой технололгии возикают не из-за ОСП, а из-за пенопласта.
     
    shs77vl , 08.08.09
    #10 + Цитировать
  11. DimsonK
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    370

    DimsonK

    Живу здесь

    DimsonK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Клин
    Я немного работал с дмитривскими.
     
    DimsonK , 09.08.09
    #11 + Цитировать
  12. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    1.041
    Благодарности:
    332
    Адрес:
    СИБИРЬ
    В корень зрите!
     
    AFA , 10.08.09
    #12 + Цитировать
  13. kotirbi
    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    kotirbi

    Новичок

    kotirbi

    Новичок

    Регистрация:
    16.05.09
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Московская область
    Поиском воспользовался, споры про Полистерол и OSB, но единого мнения нет.
    По ссылке (ссылку стерли, но в цитатах она осталась) смысл технологии:
    (картинки не могу приложить, поэтому только описание пирога):


    Внутри каркаса (1) проложен утеплитель (2). С внешней стороны проложен дополнительный слой утеплителя (3). Снаружи к деревянному каркасу пришивается деревянная обрешетка (4). На обрешетку крепятся строительные плиты (5): цементно-стружечные плиты (ЦСП). Эти плиты отделываются сайдингом (6) или штукатуркой. Между обрешеткой и утеплителем проложена паропропускающая мембрана (7). Изнутри каркас обшит гипсокартоном (8).

    Т.е. OSB заменен на ЦСП (цементно-стружечные плиты), причем из таких же плит я нашел еще одну фирму и они тоже ссылаются на то, что они заменяют OSB из-за экологичности.


    И как они? Они предлагают собрать дом, но без коммуникаций вообще, т.е. коммуникации уже проводить после сборки, что вообще не логично, т.к. если обшить гипсокартоном все, потом придется его снимать. И у них на сайте указано "Дом из OSB – формальдегидная коробка."
     
    kotirbi , 10.08.09
    #13 + Цитировать
  14. DimsonK
    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    370

    DimsonK

    Живу здесь

    DimsonK

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.08
    Сообщения:
    592
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Клин
    там всё хитро у них. они собирают коробку, перекрытия, крышу на заводе. Установка и подготовка к отделке (гипсокартон без шпаклёвки) это в их контракте. работа электриков и канализационщиков - ваш прямой договор с ними. Типа в процессе установки каркаса будет время перекура и в этот момент электрики всё сделают.
     
    DimsonK , 10.08.09
    #14 + Цитировать
  15. illinois
    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5

    illinois

    Разработчик

    illinois

    Разработчик

    Регистрация:
    20.10.09
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Киров
    Уважаемый AlexMann, хотелось бы уточнить: что Вы не считаете за технологию, и почему позволяете себе такие выражения в адрес организации, с работой которой Вы не знакомы?
    Из Ваших ответов на этой ветке ясно лишь, что Вы абсолютно отрицаете возможную эффективность применения Н и Т-стоек - это Ваше личное право. Однако, мне бы хотелось уточнить почему Вы решили что игнорируются вопросы касающиеся теплопотерь и конструктива, который, опять же лишь по Вашему мнению, избыточный?

    Работа этой организации, как выпускающей деревянные каркасы, началась не вчера, и не с "завода который поставлял в Москву палки". Это предприятие является подразделением холдинга, который занимается проетированием и строительством уже много лет. "ДК" результат аналитической работы рынка деревянного строительства, и была начата эта работа не "на коленке в цеху", а на столах проектной организации, основная деятельность которой - адаптация европейских (Венгерских, Финских, Польских и др.) проектов общественных и жилых комплексов к российским реалиям.

    Цель "ДК" - собрание наибольшего количества преимуществ из существующих каркасных технологий, и соединение их в одном (предварительная сушка дерева, качественная обработка с малыми допусками, использование европейских расходных материалов, комплектация домов проектной документацией и прочее), а не создание "ноу-хау", которое, как Вы сами понимаете, уже просто невозможно. За 5 веков каркасы показали себя со всех сторон.

    Убедительная просьба не высказываться таким резким образом в адрес людей, потративших много времени на разработку как технических вопросов, касающихся исключительно повышения технологичности строительства (то, что Вы так любите здесь обсуждать), так и вопросов организационного характера, решение которых необходимо для осуществления таких не простых в кризис стабильных поставок своей продукции покупателям, даже если Вы лично не входите в их число.

    Со своей стороны ещё раз отмечу, что если уж Вы имеете честь высказывать публично своё мнение, так будьте любезны учтите, что есть грань между здоровой критикой и простыми безосновательными оскорблениями, которые показывают Вас с нелучшей стороны для Ваших собеседников.

    С укажением, illinois
     
    illinois , 20.10.09
    #15 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.