1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 6

Каминопечь с хлебной камерой (онлайн-отчет)

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем paulking, 21.03.17.

  1. GERLOK
    Регистрация:
    22.07.16
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    821

    GERLOK

    «Погнали наши городских»

    GERLOK

    «Погнали наши городских»

    Регистрация:
    22.07.16
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    821
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Порекомендуйте, пожалуйста, какой толщины суперизол необходим в таком случае. И ещё, ставить или нет "узел прохода перекрытия" из оцинковки?
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075
    Адрес:
    Москва
    Противопожарные нормы!
    Необходимо проверить и справить!
    Согласен с ответом
    В реальности, нужно неклонно выполнять требования пожарной безопасности!
    Остальное - отмазки!
     
  3. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.289
    Благодарности:
    4.120

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.289
    Благодарности:
    4.120
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    @GERLOK, обычно в таких случаях вставляю 3 см, суперизол материал хороший, даже если греть на открытом пламени газовой плиты то через 1 час 40 минут на обороте 108 градусов будет. На сэндвичах узел проходки ставить надо всегда и из нержавейки.
     
  4. paulking
    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    680
    Благодарности:
    1.318

    paulking

    Живу здесь

    paulking

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    680
    Благодарности:
    1.318
    Адрес:
    Королев
    Кирпичная труба с распушкой - это классика, ничего не имею против - сам так делаю, когда есть возможность и пожелание заказчика. В данном случае в потолке и крыше дома заранее был предусмотрен проход 50х50 см. Более надежного варианта, чем реализованный, в этих размерах я не вижу. За надежную и безопасную работу дымохода я ручаюсь. А выбор между "шашечки" или "ехать" - это личное дело каждого.
     

    Вложения:

    • 20150702_213519.jpg
    • 20150523_172306.jpg
  5. paulking
    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    680
    Благодарности:
    1.318

    paulking

    Живу здесь

    paulking

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    680
    Благодарности:
    1.318
    Адрес:
    Королев
    Это и есть "сэндвич", только наружный контур из кирпича :)
    Зазор между кирпичом и перекрытием проложен фольгированным базальтом.
     
  6. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075
    Адрес:
    Москва
    Тогда от кирпича до ближайшего дерева необходимо сделать 250 мм и защитить древесину с пределом огнеснойкости EI 45!
    т. е. защита, без учета заполнения, должна выдерживать 45 минут открытого горения.
    Данное утверждение ни как не относится в вопросу пожаробезопасности!
    Данный эксперимент не может быть отнесен к защите конструкций от возгорания!

    С результатами подобных попустительств можно ознакомится в теме:
    Пожары по причине неисправного печного отопления
     
  7. paulking
    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    680
    Благодарности:
    1.318

    paulking

    Живу здесь

    paulking

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.11.08
    Сообщения:
    680
    Благодарности:
    1.318
    Адрес:
    Королев
    Совершенно непонятно, почему Вы игнорируете наличие гильзы и слоя теплоизоляции? Проитивопожарные расстояния, которые вы приводите, прописаны для труб из кирпича без гильзовки.
    Размер распушки для трубы 2х2 кирпича будет 100х100 см, больше чем вся печь по ширине. Просьба показать фото такой трубы в вашем исполнении, а то все выкладывают сканы из книжек 50-х годов, когда не было никакой негорючей изоляции, и межэтажные перекрытия утеплялись стружкой или сухими листьями с глиной.
     
  8. ptand59
    Регистрация:
    25.04.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    ptand59

    Новичок

    ptand59

    Новичок

    Регистрация:
    25.04.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    А возможно ли установить такую каминопечь, а выход трубы не через крышу, а через сан. узел на 2-ом этаже?
     
  9. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    7.164
    Благодарности:
    5.372

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    7.164
    Благодарности:
    5.372
    Адрес:
    Лен.обл. Сосново
    Если у вас канализацыя сделана из пластиковых труб, то проблематично...
    А если из старинных чугунных труб, то можно!
     
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075
    Адрес:
    Москва
    Не сочиняйте небылицы!
    Напишите как и каким нормам данное творение соответствует.

    Про сканы - чистое сочинительство!

    Вам приведена цитата из действующего норматива: СП 13130-2013.

    Приведите нормы, которым это соответствует, а не пытайтесь очернить сделавшего замечание.
     
  11. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.289
    Благодарности:
    4.120

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.289
    Благодарности:
    4.120
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Это несомненно полезные нормы, однако есть правила производства трубо-печных работ, которые согласованы с МЧС РФ и Гостехнадзором РФ, в них сказано следующе.

    разделка.png
     
  12. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075
    Адрес:
    Москва
    Давайте Вы уже поучитесь а не будете произвольно трактовать нормативы!
    Специально для вас:
    1. Область применения
    1.1.2. Правила являются основным руководящим документом для работников организаций и предприятий ВДПО, занятых ...

    2. Козырь о согласоввании с МЧС РФ и Госстоем мимо!
    Не делает его не лучше не хуже.
    Пустая медалька.
    .
    3. Хотите работать по этим правилам?
    Тогда сразу ищите другую сферу деятельности!
    1.1.5. К самостоятельному выполнению трубо-печных работ допускаются руководители, специалисты и рабочие ВДПО, прошедшие обучение и сдавшие экзамены в образовательных учреждениях и учебных комбинатах ВДПО

    4. Приведенный пункт Правил Трубо-печных работ очень спорный и не может произвольно применяться
    6.9.10. При пересечении металлическими или другими дымовыми трубами перекрытий из горючих материалов следует предусматривать противопожарные разделки (рис. 6.14). Толщина материала разделки должна обеспечивать термическое сопротивление (отношение толщины к коэффициенту теплопроводности) не менее термического сопротивления противопожарной разделки из керамического кирпича.

    5. Картинка не верная и опасная!
    Не правильная схема!.jpg
    Именно такое исполнение и изречение часто приводит к возгораниям бань и домов!

    НЕ повторять !
    Опасно!


    Не имея проектного решения и обоснования, людьми не имеющими инженерного образования, совершаются грубейшие ошибки, часто приводящие к пожарам!

     
  13. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.289
    Благодарности:
    4.120

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.289
    Благодарности:
    4.120
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Инженерное образование не требуется для установки, монтажа и кладки дымоходов.
    Если МЧС и Гостехнадзор России допускают применение иных теплоизолирующих материалов позволяющих уменьшить размер противопожарных распушек, то ваше личное мнение будет вторично. Придет инспектор, увидит уменьшенную распушку и задаст вопрос, в ответ печник или заказчик покажут фото прохода через этаж где будет видна теплоизоляция. И причем здесь ваше опасно и караул? Допускается применять иные материалы пересчитав -допускается. Примеров установки подобных распушек хватает, ни слышал ни от коллег ни от пользователей, что инспектор МЧС после того как увидел фотографии скрытых работ начинал возмущаться.
     
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.934
    Благодарности:
    17.075
    Адрес:
    Москва
    Инженерное образование необходимо для принятия инженерных решений!
    Печник 4 разряда не более чем разбирает печи, сортирует кирпичи и выполняет не сложные ремонты под наблюдением инженера и опытного наставника.
    (Это зафиксировано в квалификационном справочнике и стандарте контроля качества оказания услуг)

    Они допускают изучение данного издания работниками ВДПО.
    Какое вы имеете к ВДПО отношение?
    Не хами те!
    Думаю что когда инспектор появится на объекте такие мастера чаще всего покашут, как вы выразились (лучше бы написали покакашут :aga:) спины и засверкают пятками.

    И с чего вам в голову взбрела мысль, что не являясь работником ВДПО, Вы можете ссылаться на их внутренний документ? И вообще, не имея инженерного образования Вы можете производить какие-либо расчеты огнестойкости и изобретать огнезащиту?
    Скорее всего работая без регистрации ИП или ООО и лицензии МЧС любая бумажка будет иметь значение, только, как "Явка с повинной" по делу о не законной предпринимательской деятельности или опасно оказанной услуге с причинением значительного имущественного и морального вреда...

    И мои опасения связаны только с опасением за Заказчика.
    Именно такими "псевдо обоснованиями" его часто вводят в заблуждение.
    Противостоять этому - моя первоочередная задача!

    Понятно что вам не угодно такое мнение, но такова реальность - не обессудьте!
    Честь имею! :hello:
     
    Последнее редактирование: 26.04.17
  15. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.289
    Благодарности:
    4.120

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.289
    Благодарности:
    4.120
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Реальность несколько иная на самом деле. Никаких проблем при сдаче таких распушек имеющих дополнительную гильзовку и утепление ватой у печников не возникает.