Вопрос по коллектору тёплого пола

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте!
установлена система отопления с тремя контурами радиаторного отопления и одним контуром теплого пола подключённым к котлу через гидрострелку и коллектор. На обратке каждого контура радиаторного отопления стоит насос - всё работает. Коллектор тёплого пола ICMA - см фото - изначально был собран не по схеме производителя и нормально не работает. Напорная магистраль подключена справа снизу, обратная справа сверху. Перенос насоса левее коллектора (как предусмотрено рекомендованной схемой) не представляется возможным.
Прошу подсказать что именно можно исправить, чтобы обойтись "малой кровью".
Большое спасибо!

 

ИМХО, для схемы с ГС этот узел - не лучший вариант. Но заставить работать можно попытаться. Для начала расскажите, что конкретно Вас не устраивает? Как сейчас работает узел?

 

Нагретый теплоноситель не подаётся в контуры тёплого пола. До недавнего времени вся система отопления была собрана по простой схеме без гидрострелки и распределительного коллектора, соответственно нагретый теплоноситель подавался на вход коллектора тёплого пола под давлением, создаваемом насосом в котле - тёплый пол работал. Сейчас насос в котле работает только на контур гидрострелки и тёплый пол работать перестал: расход по контурам идёт (видно по расходомерам), но нагретый теплоноситель в них не поступает. Я попробовал развернуть на 180 градусов смесительный узел (как показано на фото), так чтобы балансировочный вентиль оказался сверху (рядом с обраткой), а зонный 3-ходовой вентиль с термоголовкой снизу (рядом с подачей), но результата это не дало - контуры не греются + перестал устанавливаться в средне положение поплавок байпасной линии.

Спасибо!

 

Предсказуемо.

Так это, вроде бы, как раз правильная установка.

По логике этот поплавок имеет смысл при подпоре со стороны "внешнего" насоса. А Если этого подпора нет, теплоноситель под воздействием насоса ТП циркулирует через байпас в обратном направлении.

ИМХО. Для системы с ГС, я бы предложил перебрать узел и сделать его с классическим трехходовым (если позволит место). Дополнительные затраты - на трехходовой. Например:

На фотомонтаже предполагается, что подача на НСУ сверху, поэтому в Вашем случае реальное размещение должно быть зеркальным по вертикали или на главном распределительном коллекторе поменять подачу с обраткой. Показан трехходовой (не штатный!), работающий на разделение потоков. Если будет на смешение - тогда поставить его рядом с насосом на подаче.
Можно поковыряться и с тем, что есть. Например, для начала перекрыть (заглушить) байпас. Возможно получится его перекрыть (для пробы) с помощью верхнего трехходового. Циркуляция через ГС должна появиться. Какой она будет, не зная гидравлических параметров ТП и характеристик клапанов, сказать сложно. Поэтому только опытным путем. Возможно также, что с восстановлением циркуляции через ГС, упадет расход через ТП. Скорее всего, при такой схеме дополнительно потребуется регулировка расхода в сторону ГС на обратке. Если штатный трехходовой для этого использовать не получится, тогда можно вместо него поставить простой проходной регулировочный клапан, а байпас убрать. Минусы этой схемы - будет сложно организовать пропорциональное регулирование смешения, и, скорее всего, потребуется значительное превышение температуры подачи к НСУ над температурой теплоносителя в самом ТП.

 

Большая благодарность за развёрнутый ответ!
В общем и целом всё понятно: места вот только в шкафу мало, поменять легко обратку с напором тоже не получится так что для начала попробую поковыряться с тем что есть.
По результату доложусь
Ещё раз - спасибо!

 

Здравствуйте!
Поковырялся с тем что есть: заглушил имеющимся клапаном байпас, попробовал разные варианты ограничения расхода на обратке - к сожалению, нормально ТП так и не заработал: либо хороший расход через ветки пола, либо насос гоняет теплоноситель по подводке от ГС до коллектора тёплого пола - достаточного подмешивания добиться не удалось. В общем, всё как Вы и говорили - похоже придётся переделывать. В этой связи хотел уточнить как лучше поступить - не очень понял рекомендуемую схему по Вашему фотомонтажу: поменять местами подвод напора с обраткой к коллектору тёплого пола я могу - те подача будет справа сверху, затем насос, а затем гребёнка подачи на ТП. Вся обратка будет снизу. Какие и где ещё нужны компоненты: где ставить термоголовку (она же понадобится?), нужен ли будет байпас (если термоголовка закроется)? Если места для новой схемы в коллекторном шкафу не окажется, то насос возможно перенести на магистраль подачи/обратки от ГС к коллектору - фото с более широкой картинкой во вложении.
Спасибо!

 

Предсказуемо. Можно было бы попробовать шаровыми порегулировать, правда они для этой цели не лучший вариант, и скоростями насоса поиграться. Например, когда идет повышенная циркуляция через ГС, попробовать прижать какой-либо кран со стороны ГС, при этом увеличить скорость насоса. Но, конечно, же правильнее будет узел перебрать.

Термоголовка устанавливается на трехходовой клапан (хотя многие обходятся ручным регулированием). На фотомонтаже я трехходовой с термоголовкой показал внизу, по такой схеме:


Можно установить трехходовой на смешение потоков, например так:

Байпас, как показано на схеме, монтируется с трехходовым. В зависимости от положения штока термоголовки трехходовой будет или открыт на циркуляцию через ГС, или через байпас.
Насос может быть установлен и на обратку - как Вам удобнее.
Ради интереса можете полистать эту тему.

 

Ясно, спасибо!
Исходя из того что у меня есть и Ваших комментариев у меня вырисовываются две возможные схемы предстоящей переделки - во вложении. Верно или ошибся? порекомендуете какую-нибудь?
спасибо!

 

Второй вариант вообще не рабочий, по взаимному размещению насоса посмотрите приведенные мной схемы.
Еще раз привожу два базовых варианта. В обоих - подача сверху.
1. С трехходовым на смешение потоков:

2. С трехходовым на разделение потоков:


Хотя на фото я оставил штатные байпас и трехходовой, но это лишь для иллюстрации. Вместо штатного клапана желательно поставить "классический" трехходовой, т. к. штатный клапан по сути трехходовым не является, но поэксперементировать можно. Да и штатный байпас может не вписаться. Вместо него воткнуть подходящую трубку.
Краны я бы убрал те, которые расположены рядом с коллектором (на 1-м фото отмечены овалом). Воздухоотоводчик на узле не нужен, достаточно тех, которые на коллекторе. Краны Маевского можно заменить на автоматические воздухоотоводчики.
Датчик термоголовки не удаляется. Его можно закрепить на подающем или обратном коллекторе (в зависимости от того, контроль какой температуры будет в приоритете.
Если будет более удобно, то насос можно поставить вниз, на обратку.

 

Спасибо!
поеду измерю все на выходных.

 

Собираю рекомендованную Вами схему с трехходовым клапаном на смешение потоков: получается что нужен трёхходовой клапан где вход горячей воды справа, холодной снизу, а смешанная выходит слева. Верно? Не нашёл такого. Киньте пож ссылку на нужный, желательно с подсоединннием 3/4.
Спасибо!

 

Да, ассортимент невелик. В самодельных узлах для этой цели (если регулирование без сервопривода) часто используют Valtec MR03, Esbe VTA370/VTA570. Иногда ставят на смешение клапана, предназначенные для разделения потоков, напр. HERZ Calis TS RD. Но ведь Вы можете поставить клапан на разделение
Я вот еще прикинул, возможно что Ваш узел заработает и со штатным комплектом (байпас/клапан). Конкретно гарантировать не могу - так как у меня нет информации по гидравлическим параметрам Вашей системы и самого узла, да и конструкция байпаса в деталях не до конца понятна.
Можно попробовать собрать так.

Байпас в сборе нужно развернуть на 180° вокруг вертикальной оси. Судя по схемам из мануала к узлу, в трехходовом имеется перепускной канал в байпас. В этом случае через этот канал и будет происходить смешивание. О пропорциональном смешении говорить здесь не приходится, но, возможно, что сбалансировать смешение получится.

 

Понятно, спасибо!
вот только не думаю, что получится всё же использовать имеющийся узел: по его схеме работы получается, что при повышении температуры теплоносителя тарелка клапана садится на своё седло и перекрывает проток на обратку, направляя весь теплоноситель с возврата ТП на байпас. А нам ведь нужен как раз обратный результат, разве нет? Т. е. получается что у имеющегося клапана байпас всегда открыт, а вот прямой проток возможен только при низкой температуре теплоносителя...
Поправите, если ошибаюсь?
Спасибо!

 

Нет.
Вы правильно пишете, что " при повышении температуры теплоносителя тарелка клапана садится на своё седло и перекрывает проток на обратку, направляя весь теплоноситель с возврата ТП на байпас." Я бы добавил - "при повышении температуры выше требуемой"
В этом случае на подающий коллектор теплого пола идет теплоноситель от его же обратки, т. е. остывший, и понижает температуру.
Когда же температура ТП снизится, клапан откроется и часть теплоносителя с обратки пойдет в гидрострелку, соответственно такое же количество горячего теплоносителя поступит к узлу смешения от гидрострелки и температура подачи опять повысится.

 

Да, действительно
я попробую всё собрать и протестировать, видимо. теперь уже на выходных.
расскажу по результату