Непонятки с давлением в системе отопления закрытого типа

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Уважаемые знатоки,

пересмотрел много тем и материала на форуме, но вопросы остались… Надеюсь на адекватное объяснение происходящего, так как сантехник, который делал мне отопление, чешет тыкву до сих пор, рассказывая что-то про паранормальные явления...

Есть система отопления закрытого типа (чтоб понимать масштаб: напольный котел 40кВт, 260кв.м. отапливается, бойлер косвенного нагрева на 200л, коллекторный блок, 12 контуров батарей, 8 контуров теплых полов, мембранный бак, на мой нынешний взгляд после изучения статей в интернете, не достаточного объема).

Всё нормально, всё работало. Отопительный сезон закончился. И вдруг в один из теплых весенних дней давление в системе поползло вверх (летом пользуюсь только бойлером).

Ну никакого другого объяснения, кроме как несанкционированное поступление воды в СО у меня не возникло. Поэтому я отсёк какую-либо возможность поступления воды в систему извне. Но давление почему-то продолжало расти. В итоге я слил около 5 литров воды, когда всё нормализовалось.

По осени запускаю батареи. Давление стало падать. Оказалось в батареях много воздуха, пришлось всё стравить… Короче в итоге долил около 5 литров воды, которые слил ранее.

Вопрос – как это можно объяснить с точки зрения физического процесса? Почему давление росло, а батареи наполнялись воздухом?

Есть еще кое-что…

На даче я постоянно не живу. Топлю периодически. Но в отличие от предыдущего отопительного сезона замечаю, что давление в системе стало гулять. На холодную падает до 0,25 бар, чтоб при +80 достичь 2 бар. Первая мысля – мембранный бак. Выясняю, что давление воздуха в нем нулевое. Подкачиваю компрессором – воздух не держит. Бак нипелем вверх смонтирован. Вода из него не течет, что говорит о том, что мембрана целая.

Как ведет себя система, если нипель травит и давления воздуха в мембранном баке нет? Как ведет себя система, если в расширительный бак вместе с отопительной водой попал воздух? РБ подключен к контуру трубой длиной где-то 1,5 метра, в которую мог попасть воздух…как этот воздух выгнать при замене бака (вряд ли получится это сделать накачкой воздуха через нипель – труба то длинная).

Но вопрос по-прежнему остается, как эта поломка может быть связана с летними наблюдениями? Может еще что-то сломалось? Посмотрел внимательно все батареи – утечек вроде нет…

 

До этого систему по немногу подпитывали?

 

в прошлый сезон совсем немного подпитывал... в этот сезон подпитывал больше, но буквально два дня назад нашел течь - группа безопасности на холодную капала... решилось затягиванием крышки на воздухоотводчике

 

Имхо. Усиленное газообразование. Некачественные радиаторы + недостаточная водоподготовка.

Начальное избыточное давление 0,8 бар - 1,2 бар. Выставляется на остывшей (холодной) СО.

Верно. Советую заменить ГА на РБ.

 

Намек на утечку, или на уход воздуха из РБ.

Уже хорошо. Теперь решайте вопрос с настройкой РБ. Объясню чуть позже, еще пару вопросов...

Контур водоснабжения в БКн тоже перекрывали?

 

Да, перекрывал. Была мысль, что из бойлера попадает, поэтому перекрывал. Бойлер исправен.

Что касается замены РБ, то это можно... но перед тем как это сделать, хотелось понять что неисправность только в нем. Если в воздушной камере давления нет, то при охлаждении системы вода не поступает обратно из-за того, что давления не хватает? Вроде как должно всасывать обратно, если нигде нет утечки... Меня еще смущает длинная трубка от расширительного бака до толстой трубы контура...

Сегодня поеду опять экспериментировать. Система будет холодная. Накачаю РБ до 1,5 атм, залеплю чем-нибудь, чтоб не травило. и посмотрю что будет)

 

Можно пояснить, что значит Усиленное газообразование? Все-таки прошлый сезон всё было в норме. Радиаторы новые, не самые дешевые... Kalde, воздуха в системе не было...

ГА - гидроаккумулятор? Его нет. Установлен РБ.

 

Сначала отсоединить от системы.

Стальные панельные?

 

Ну краном перекрою) Все-таки есть кран внизу, чтоб можно было обслуживать РБ.

Радиаторы алюминевые.
Блин, но воздух туда как-то попал...значит где-то утечка была или есть... но я бы понял, если бы давление уменьшалось в системе... как оно могло расти? по какой причине, в принципе, давление в системе может расти, если подпитки нет?

 

Не должно. Всасывать будет, если утечка есть. Но это не реально. система даже остывшая имеет давление.
Воздух мог появиться от начавших газовать люминных радиаторов. Запах при стравливании воздуха, говорит об этом...
А вот давление растет при нагреве (мгновенно!) от неисправного РБ. И подпитывать не нужно, расширяется теплоноситель.

 

Все правильно.
Ослабляем американку под РБ (ведерко не забываем подставить) и накачиваем. Вытечь может как раз столько, сколько вмещает РБ. Качаем до 1,5. Колпачек от автокамеры...Все.

 

Нет. Установлен именно ГА. Гидроаккумулятор, хоть внешне и похож на РБ, не предназначен для СО, т. к. в силу своей конструкции не может выполнять функций РБ, одна из которых не допускать в системе разряжения.

Имхо. Я не силён в химии, как происходит реакция описать не смогу. Могу сказать только, что внутри радиатора происходит химическая реакция при контакте сплава с теплоносителем. Какое-то время было затрачено на разрушение окисла, поэтому реакция шла не с первого дня. Установка ГА вместо РБ обеспечило подсос воздуха в СО, что также способствовало газообразованию. Про трубы PPR

 

Понемногу подпитывал... и это понемного где-то скапливалось, а потом

А почему он красного цвета тогда, а не синего? Вот те новости...

 

Такого плана РБ имеют унутри грушу. Утверждать не буду, а искать лень, но материал груш должен быть различен у ГА и РБ.

Эта подпитка понемногу заполняла РБ. финал должен быть конце концов. А воздух..., может зюгзаг перед насосом котла копил их, а при включении еще и множил. Насос журчит, значит водичка с воздухом, а крыльчатка, когда это молотит, воздух ни разу не убавляет.

 

Сегодняшняя история. Прихожу, давление в системе на нуле. Температура воды в системе +11.
Опять капает с группы безопасности (похоже эту хрень тоже менять придется). Закрываю кран на РБ. Проверяю давление воздуха в РБ - ноль. Нажимаю на нипель - воздуха нет. Раскручиваю гайку на входе в РБ, чтоб при накачке выдавило лишнюю воду из бака. Качаю компрессором - показывает давление. Нажимаю на штуцер в нипеле - воздух не спускается, как-будто пусто. Какая-то лажа с нипелем. Закручиваю гайку, открываю кран... и давление воды в системе подскакивает почти до 2,0 атм. Включил котел на максимум, открыл все радиаторы, все полы, проверил чтоб не было нигде воздуха... насос работает тихо, нигде не бурлит... воздуха нет. Давление стало расти... когда спускал излишки воды из системы, вдруг засвистел воздух из нипеля."!)..

Короче РБ ведёт себя явно неадекватно. Если менять, то на какой?

По разным калькуляторам из сети и формулам емкость РБ должна быть от 27 до 42 литров. Проблема в том, что я не знаю емкость всей системы. Возможно ли определить эту емкость опытным путем? Например, закрыть кран на РБ, выставить давление на холодную, например 1,5 атм. Запустить котел на максимальную температуру +85. Прогреть всё. Излишки сливать в емкость, чтоб давление по-прежнему было 1,5 атм. Это и будет емкость необходимая полезная емкость груши...Ну и наверное это кол-во умножаем на 2 и получаем размер необходимого РБ ?