1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,50оценок: 2

Индивидуалы, которые столкнулись с беззаконием в судах Москвы и Московской обл. давайте объединимся

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Елена689, 10.02.17.

  1. Lezinay
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    479

    Lezinay

    Живу здесь

    Lezinay

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Москва, Наро-фоминский район
    Нинадо ничего отбирать, если большинство против "шайки/лейки", "отобрать власть" это чисто технический вопрос, но над ним надо поработать! снт это не нефтяная компания и не госдума)
     
  2. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.744
    Благодарности:
    1.770

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.744
    Благодарности:
    1.770
    Адрес:
    Москва
    @kedr, @OlegN, я немного не про это. Новоприбывшие садоводы-дачники зачастую отказываются платить если им что-то не понравилось (самый простой способ выразить протест - безопасней чем на митинги выходить, да). "Старички" (те самые, которые создавали инфраструктуру и поддерживают ее содержание из своего кармана) видят ситуацию давно и понимают за что платят (и не видят необходимости что-то менять кроме состава правления и председателя). Здесь возникает конфликт.

    Я нахожусь одновременно в нескольких шкурах (и все проблемы чувствую на каждой) - садовод с 10-летним стажем, член правления, член комиссии по ЭЭ ... подсудимый (в результате конфликта по границам) и пр., и пр. Именно поэтому крайне резко отношусь к крайним проявлениям как "независимости", так и "стадности".
     
  3. Lezinay
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    479

    Lezinay

    Живу здесь

    Lezinay

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Москва, Наро-фоминский район
    Я тут как то общался с дамочкой из "околомкаднокго" КП, так там точно такие же проблемы, только к цифрам прибавить пару нулей)
     
  4. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.532

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.532
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не исключаю такой возможности. Вопрос в имущественной принадлежности и, как говорится, разуме.
    Если КП строится по принципу СНТ, то что можно ждать? Я обычно имею ввиду КП, которые на балансе имеют имущество и работают по договорам с владельцами участков.
    Остальное "бачили очи куповалы...". Не привыкли мы к жизни в мире частной собственности. :)
     
  5. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.532

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.532
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уже теплее. :)] Я с годами тоже меняю взгляды. Просто времени на суды нет, а нужно как то разрулить ситуацию (пока так кажется, возможно скоро махну рукой :)])
    Одно меня терзает до сих пор. (дорогу уже закон отбил), а вот остальное нет. И если кому то хочется иметь в пользовании, то нужно конечно думать как платить, а если кому то хочется денег просто по нахождению имущества, то это не верный заход. Либо в обременение, но тут закон суров и без согласия личного никуда, либо уж как хотите содержите "на вере", а в пользование давайте по желанию, как соседу "лопату".
     
  6. Timocha66
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    235

    Timocha66

    Живу здесь

    Timocha66

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    229
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Новосибирск
    @Сatss, пишите в правление, что не согласны по смете, по каждому пункту. Так же напишите что ваши голоса не учли при голосовании, это прямое нарушение. А если не было уведомления и смета не предоставлялась на ознакомление до собрания, то прямое нарушение созыва. Все пишите. Хоть какой-то документ будет для отклонения неосновательного. Так же напишите, что не сдавали организации свое имущество в аренду и не заключали с ней договор на управление несуществующим имуществом.
     
  7. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.744
    Благодарности:
    1.770

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.744
    Благодарности:
    1.770
    Адрес:
    Москва
    @OlegN, тут встаёт вопрос особенностей взаимоотношений в _НКО_. Принцип «я плачу деньги, делайте мне хорошо как я скажу» не подходит совсем. Потому, что - деньги платят все и поровну, особое отношение - за отдельные деньги. И закон, и суды тут полностью на стороне СНТ.

    Так было всегда с момента основания СТ-СНТ, специальные законы принимались под этот «колхоз». Покупатели участков на территории СНТ должны думать до покупки участка, благо сейчас выбор есть.
     
  8. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.532

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.532
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот это как раз мне и не нравится. :( Мы про НКО как про святое. А там принцип первый-это членство в обязательном порядке. Потому организация первична и взносы обязанность. А нам замешали мух с компотом (членство не обязательно, избирать не у всех права, а платить обязан), а говорят что это "фреш" и вам обязано быть полезно. При том, что и форм управления в территориальном составе выбор не велик. (жду развития событий по поводу второй формы, без юр. лица :))
    "должны"-это вы хватили через край. :)] Они участок покупают. Остальное уже не обязанность (до вступления в члены), а право, как мне видится. :)
     
  9. Кирюшка66
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    Кирюшка66

    Участник

    Кирюшка66

    Участник

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    Вот, наконец-то. А мы писали такие протесты, доказывали что ремонт дороги за млн - липа по факту подлатали асфальтом и все. Мусорные контейнеры не стоят 167 тысяч рублей и еще много чего. Да плевать они хотели на наши претензии. Лежат в папочке по датам и все. Надеемся в суде пригодится. Но т. к. суды изначально против "индивидуалов", на что надеяться? Если даже указание на прямое нарушение Устава СНТ, нарушение принятого протокола собрания - не закон? Что вообще закон?
     
  10. Lezinay
    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    479

    Lezinay

    Живу здесь

    Lezinay

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.02.12
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    479
    Адрес:
    Москва, Наро-фоминский район
    "Деньги, и тот прав у кого их больше" -цитата)
     
  11. Кирюшка66
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1

    Кирюшка66

    Участник

    Кирюшка66

    Участник

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    1
    С какой стати я должна платить председателю, членам правления и другим работникам СНТ зарплату и оплачивать текущие расходы СНТ
    Почему я должна платить взносы в ПФР И ФСС за работников СНТ, членские взносы в «Некоммерческое партнерство», «Центр правовой и методической поддержки садоводов, расходы на оформления пруда в собственность СНТ (а не в мою), судебные расходы по взысканию членских взносов с должников и прочее и прочее, и прочее?
    Обращаю внимание, что ч. 2 ст. 8 указанного закона говорит о плате за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования, а не о внесении членских взносах наравне с членами СНТ.

    Цена относится к условиям договора (ст. 424 ГК РФ («Цена») входит в главу 27 ГК РФ («Понятие и условия договора»). А порядок заключения договора - это уже глава 28 ГК РФ. Порядок заключения - это форма договора, момент заключения договора, порядок направления оферты и акцепта, определение существенных условий договора (при этом цена не является существенным условием договора (ч.1 ст. 422 ГК РФ).

    Вывод: цена должна определяться для каждого садовода-«индивидуала» персонально в зависимости от количества тех объектов инфраструктуры СНТ, которыми он намерен пользоваться, и не может диктоваться общим собранием СНТ нечленам СНТ в принудительном порядке как плата за «всё включено».

    Хотя честно скажу за 2019 год пока задолжностей нет, а собираюсь доказать необоснованость оных за прошлые 2017-2018 годы.
     
  12. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.400
    Благодарности:
    4.350

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.400
    Благодарности:
    4.350
    Адрес:
    Москва
    Если все вокруг в заговоре против Вас, возможно ли, что проблема не в окружающих?
     
  13. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.400
    Благодарности:
    4.350

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.400
    Благодарности:
    4.350
    Адрес:
    Москва
    Тут надо понимать, что у значительной части людей позиция "я одно хорошее, все вокруг плохие и воруют, я против!" - лна не зависит от личности председателя и от окружающей действительности вообще. Они всегда будут обвинять всех вокруг во всяком.
    Впрочем, у вас таких навскидку не увидел.

    Без инфраструктуры, хотя бы без электричества, в нем нет никакого смысла.

    А он не спрашивал. Власть не дают, ее берут. Если люди поддерживают.
     
  14. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.400
    Благодарности:
    4.350

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.400
    Благодарности:
    4.350
    Адрес:
    Москва
    Нюанс в том, что у нас тут не договорные отношения. Обязанность по внесению платежей возникла не из договора, а в силу закона.
     
  15. Lawst
    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.400
    Благодарности:
    4.350

    Lawst

    All you need is law

    Lawst

    All you need is law

    Регистрация:
    06.09.13
    Сообщения:
    2.400
    Благодарности:
    4.350
    Адрес:
    Москва
    Шикарно.
    Берете такой протокол с результатами голосования и обжалуете его. Все 110 человек. И в суд приходите все 110 (или 110 доверенностей на представителя, суд будет... мм... обескуражен, я Вам обещаю).
    Всё настолько технично, что любо-дорого.