1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6.5/10 6,50оценок: 2

Индивидуалы, которые столкнулись с беззаконием в судах Москвы и Московской обл. давайте объединимся

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Елена689, 10.02.17.

  1. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Вы тоже няшка.

    1. У собрания есть определенная возможность включить и рассмотреть любой вопрос.
    "1) принято по вопросу, не включенному в повестку дня, за исключением случая, если в собрании приняли участие все участники соответствующего гражданско-правового сообщества;"
    2. По вопросу, включенному правлением в повестку, собрание может проголосовать и "ЗА" и "ПРОТИВ".
    3. Включение вопроса для согласования с собранием условий договора с индивидуалом вполне вписывается в определение собранием порядка заключения договора, и требование об одобрении условий договора с индивидуалом вполне может быть в уставе. Собрание дает согласие на определенные условия в договоре. В чем тут уклонение правления от своих обязанностей - не понятно.
    Не очень понятно чем правление может быт более компетентно чем собрание, если оно состоит из тех же садоводов, ну да ладно.
    В уставе можно написать требования об одобрении любых договоров, но это не значит, что из-за этого условия одобряемых договоров могут быть только такими как захотят садоводы.
    Правление, если оно и правда более компетентно, выносит на одобрение собрания тот же договор на электроснабжение и например рисует пояснительную записку, что вот цена такая, потому, что есть такой-то НПА, эти условия договора могут быть только такими потому, что есть такой-то НПА.
    Таким образом Правление демонстрирует свою компетентность, а собрание имеет более жесткий контроль деятельности правления и СНТ в целом, если такое желание имеется и соответствующие положения содержатся в Уставе.
    А если правление не смогло в итоге заключить одобренный договор, значит оно допустило в чем-то ошибку - повод усомниться в компетентности и не платить премию, если она вообще предусмотрена.

    Все это называется корпоративное управление.
     
  2. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Согласен, но только через правление и на следующем собрании.
    Не вписывается. Что такое порядок заключения договора - это действия сторон по заключению договора. (не должен противоречить ст. 445 ГК РФ)
    Только когда понимаешь что значит порядок заключения договора. Можно о чем то говорить.
    Слова может быть в уставе СНТ, у меня вызывает смех, когда вместо СНТ я подставляю ЕР, ЛДПР, КПРФ.
    Вы можете утверждать договор на ОС, вносить в устав, только при этом не возникает прав и обязанностей у индивидуала - КС сказал об этом.
     
  3. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Включить в повестку дополнительный вопрос можно прямо на собрании, если на собрании присутствуют все участники/члены - "это я вам как доктор говорю".
    Все прекрасно вписывается, однобрение договора одной из сторон это и есть одно из действий СНТ в процедуре заключения договора.
    Вы издеваетесь что ли? Индивидуала это никак не касается! И ничего иного я не писал! Это внутренняя кухня/процедура СНТ, если захотят, то могут и ритуальный танец исполнить перед заключением договора.
     
  4. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    вы ранее сами же приводите выдержку из решения КС

    решение собрания, нарушающее требования ГК РФ или иного закона, по общему правилу является оспоримым.

    Так каким является решение ОС, если оно нарушает закон? оспоримым или ничтожным?

    и вам!

    а насчет ничтожности решения ОС по установлению цены пользования в силу статьи
    181.5 п. 3 " - принято по вопросу, не относящемуся к компетенции собрания"; я уже писал, почему так не считаю. и уж тем более по п. 4 этой статьи

    согласен с @preparator_76

    мало того, обратите внимание @Skiser1 на формулировку обсуждаемого здесь определения КС

    индивидуальный садовод не лишен права приводить доказательства в
    обоснование иного размера платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования некоммерческого объединения, отличного от установленного решением юридического лица.


    т. е. КС считает, что юридическое лицо таки вправе устанавливать размер платы

    как и индивидуал.

    думаю споры о ничтожности решения ОС бесполезны
     
    Последнее редактирование: 24.02.17
  5. Елена689
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    1.104

    Елена689

    Живу здесь

    Елена689

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    1.104
    Адрес:
    М.О, Павлово-Посадский р-н
    А со стороны апелляционного суда вопросов даже не было к тому, что договор в нашем СНТ никогда не утверждался решением ОС... в деле приложено только утверждение договора правлением СНТ... и то через 2,5 месяца после моего выхода из СНТ... и через месяц после подачи искового заявления...и ничего. на основании этого обязали истца платить по договору СНТ...
    Вот такие реалии... А Вы про законы какие-то... Как сказал один чиновник..."законы то у нас есть. да кто ж их соблюдает..."(
     
  6. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.084
    Благодарности:
    19.498

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.084
    Благодарности:
    19.498
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так и не должен утверждаться, только порядок заключения.
     
  7. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    если только если этим порядком не предусмотрено утверждение договора решением ОС :)
     
  8. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.084
    Благодарности:
    19.498

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.084
    Благодарности:
    19.498
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не реже одного раза в год
     
  9. Елена689
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    1.104

    Елена689

    Живу здесь

    Елена689

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    1.104
    Адрес:
    М.О, Павлово-Посадский р-н
    Это мы с Вами понимаем, что не должен... А судьи трактуют закон совершенно по другому... Все решения и основаны на том, что раз ОС утвердило договор с индивидуалом, то и судья его тоже утверждает... Индивидуала никто не слушает в этом вопросе...
     
  10. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.084
    Благодарности:
    19.498

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.084
    Благодарности:
    19.498
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С фамилией?
     
  11. Елена689
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    1.104

    Елена689

    Живу здесь

    Елена689

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    1.104
    Адрес:
    М.О, Павлово-Посадский р-н
    Нет... с абстрактным индивидуалом... с тем кто решит выйти из СНТ и не важно какая у него фамилия...
    А что это меняет?
    А вот судья уже утвердил этот договор с конкретной фамилией... Обязать Истца Ф. И. О. и СНТ подписать договор в редакции СНТ.
     
  12. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.084
    Благодарности:
    19.498

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.084
    Благодарности:
    19.498
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Значит существенные условия должен определить Медведев
    (публичный договор)
     
  13. Елена689
    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    1.104

    Елена689

    Живу здесь

    Елена689

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.12
    Сообщения:
    918
    Благодарности:
    1.104
    Адрес:
    М.О, Павлово-Посадский р-н
    Не поняла... Мне уже все существенные условия утвердили. в суде... без всякого Медведева...
     
  14. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.084
    Благодарности:
    19.498

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.084
    Благодарности:
    19.498
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я про "с абстрактным индивидуалом... с тем кто решит выйти из СНТ"
     
  15. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Не проще сразу статьей определить, что стоимость услуг индивидуалу равна стоимости ноши членства. И никаких разночтений. Хоть жизнь не надо будет тратить на мечту несбыточную.
    В рабство, так в рабство.
    Приянее как то знать свою судьбу заранее