1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Хочу обогрев только ВТП в доме 82,4м2, теплопотери 3585Вт*ч

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем Dani, 08.02.17.

  1. Dani
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.707

    Dani

    Живу здесь

    Dani

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.707
    Адрес:
    Абакан
    Хочу обогрев только ВТП в доме 82,4м2, теплопотери 3585Вт*ч
    Здравствуйте форумчане!
    Дом строю неспеша, т. к. финансов на переделку нет, поэтому стараюсь строить один раз и по возможности правильно. Ещё на этапе задумки дома решил, что отапливать буду только водяными теплыми полами (далее ВТП). Самостоятельно рассчитал теплопотери будущего дома, которые теоретически составили 3585Вт*ч, в том числе потери на вентиляцию +30%.
    Подошел в этом году, для меня, к очень важному этапу строительства - организация ВТП и заливка бетонного пола по грунту.
    Читаю форум по данной тематике с 2010 года, поэтому знаю много нюансов, но все они для меня теоретические. Например я знаю, что
    У меня дом в 1 этаж, площадью 76,5м2, без несущих внутренних стен, несущими являются только 2-а столба посередине дома размеры: 300х900мм, расстояние между ними 1550мм.
    Отсюда у меня ко всем вопрос, как правильно организовать бетонную стяжку ТП?
    Расположение петель (контуров ТП) будет зависеть от первого вопроса, поэтому сейчас моя работа по раскладке петель затормозилась.
    Внутренние размеры дома:
    Размеры.png

    Схема внутренней планировки дома с легкими перегородками из гипсокартона 100мм:
    Чистовое покрытие пола - камень, плитка.
    Перегородки.png

    1). Можно лить бетонную стяжку на всю площадь дома?
    2). Если делать терморазрыв, то где его лучше расположить?
    3). Длина петли, обозначенная выше получилась 108,26м, шаг 150мм, d20 - это всё еще в теории, на практике дом пустой.
    4). Утеплитель уже закуплен - толщина 200мм.
    5). Планирую использовать сетку ячейкой 50х50х4-5мм
    6). Закуплены стульчики под арматуру ФС-25 для поднятия сетки и создания защитного слоя.
    7). Уже купил насос Grundfos 25-40 для ТП, а также клапан Valtec VT. MR01.N с термоголовкой для узла подмеса.

    Получилось маленько сумбурно, но я очень надеюсь на дискуссию и вашу помощь... :)
    Предоставлю любые дополнительные фото, размеры и т. д. Обещаю отвечать на все вопросы.
     
  2. Иосич
    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    3.143

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Иосич

    Строитель-шабашник

    Регистрация:
    16.01.10
    Сообщения:
    3.333
    Благодарности:
    3.143
    Адрес:
    Сочи
    При таких габаритах дома с терморазрывом можно не заморачиваться.
    Хватит демпферной ленты по всем примыканиям к стенам и перегородкам.
     
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.543
    Благодарности:
    8.572
    Адрес:
    Изюм
    Намерение было грамотным.
    Имхо. Нет, не рассчитали.
    Имхо. Нет, не знаете.
    Можно, но соблюдая технологию, т. е. с изготовлением термических швов там где необходимо.
    Длина контура, шаг укладки, и т. д. определяется гидравлическим расчётом на основании рассчитанных теплопотерь. Трубу советую "16-ю". МП (имхо, предпочтительный материал трубы) или PEX-a
    Не советую. Советую использовать иные варианты крепления трубы, например монтажную планку.
    Было намерение делать " по возможности правильно ", а в реальности, имхо. - тележка впереди лошадки.
    Имхо, начинать нужно с расчёта теплопотерь. Для самостоятельного расчёта советую воспользоваться бесплатной версией OZC Sankom (советую 3-ю версию). Если не получается самостоятельно, то закажите, например кнопка "Биржа".
     
  4. Dani
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.707

    Dani

    Живу здесь

    Dani

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.707
    Адрес:
    Абакан
    Перегородок нет, я планирую их на залитый пол устанавливать. Есть только 2-а столба посередине.
     
  5. Dani
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.707

    Dani

    Живу здесь

    Dani

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.707
    Адрес:
    Абакан
    Много слов, советов нет. Точнее прослеживается - заказать пол в фирме. Это не мой путь.

    Кстати, на счет монтажной планки, я ведь сетку не просто так поднимаю над поверхностью утеплителя, чтобы она работала на растяжение, поэтому и ячейку выбрал 50х50мм на 100мм высоты бетонной стяжки, полы, напоминаю по грунту.
     
    Последнее редактирование: 08.02.17
  6. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @Dani,
    Во первых поддерживаю вас - лучше все самому просчитать (даже если возможно сначала с ошибками) и понять как работает чем полагаться на других...

    Вопрос по расчету: 3585Вт*ч - ето что? Потери за год с м2 или потери на холодную пятидневку? Если второе то размерность должна быть Вт а не Вт*ч - и ето должна быть мощность вашего пола, точнее мощность пола лучше чуть больше, с запасом.
    Я бы советовал контура делать не выходящие за пределы одного помещения. Если вам захочется по-разному выстывлять температур в разных комнатах (а разные комнаты также будут иметь разные теплопотери) то будет неоптимально
     
  7. Aleksey88
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    239

    Aleksey88

    Живу здесь

    Aleksey88

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Сначала сделайте расчет теплопотерь по каждому помещению. Затем можно выполнить расчет греющей плиты в программе sankom aydutor co или фирменной версии. Пишу с телефона, поэтому программы под рукой нет. По памяти этот модуль предварительного расчета находится во вкладке данные - общие - конструкция подпольного отопительного прибора. Там все просто. А дальше может втянетесь и гидравлику посчитаете. Это сложнее, но разобраться можно. Тогда не будет вопросов по длине трубы и диаметрам. Если нужно могу скинуть фото смесительного узла с клапаном mr 01
     
  8. Aleksey88
    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    239

    Aleksey88

    Живу здесь

    Aleksey88

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.12
    Сообщения:
    532
    Благодарности:
    239
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вот и смесительный узел :hello:
     

    Вложения:

    • kyher-39prU.jpg
  9. regonsait
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    115

    regonsait

    Живу здесь

    regonsait

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    189
    Благодарности:
    115
    На сколько я знаю при длине петли больше 100м - труба только ф20 мм. У меня именно так, есть петли больше 100м, поэтому использовал такую трубу. греет норм.
    сетку правильнее брать кратную шагу ТП. у вас 150мм, соответственно и сетка 150мм. Опять же я так сделал, удобно монтировать. Делал сам, первый раз. Справился.
    насоса 4м будет мало если такие петли длинные есть, из собственного опыта - 6м грундфос не хватает на этаж 70мкв трубой ф20 мм. а у вас кол-во петель будет примерно как у меня 5-6шт, и площадь больше.
    рад если помог.)
     
  10. Dani
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.707

    Dani

    Живу здесь

    Dani

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.707
    Адрес:
    Абакан
    Вот ещё интересно, ведь ничего не происходит с бетонной плитой УШП, они без терморазрывов целиком её заливают бетоном, да с арматурой в 2-а слоя, возможно и в моем случае можно залить одной плитой только для пола. Я посчитал, статическая нагрузка на 1м2 в некоторых местах не будет превышать 200кг. А тепловое расширение бетона, как я понял, на
    3585Вт*ч - это количество Вт тепла, которые будет терять дом за 1 час при разнице температур:
    t снаружи - t внутри -30 +23.
    Приложил файл xls.
     

    Вложения:

  11. Dani
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.707

    Dani

    Живу здесь

    Dani

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.707
    Адрес:
    Абакан
    Проблема в том, что у меня сейчас нет помещений.
    Сделаю фото, как дом выглядит внутри - сразу выложу.
     
  12. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @Dani, Поддерживаю @Aleksey88. В программах сможете все посчитать. По моим расчетам в т. ч. гидравлических контура трубы 16мм примерно макс 80м, лучше до 50м - тогда 4ка справится. Лучше делать больше меньших контуров и класть больше трубы (советовал бы 16тку) с меньше шагом (до 15см) тогда будете иметь запас и по гидравлике и по мощности (надо только смотреть чтобы по расходу насос справлялся), только коллектор на больше петель покупать придется
     
  13. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @Dani,
    С потерями примерно 50Вт/м2 на холодную пятидневку справитесь нормально отоплением только ТП. Твоздуха в помещении считаю завышеной - нормально +20 хватает, но ето на любителя...
     
  14. Dani
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.707

    Dani

    Живу здесь

    Dani

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    2.834
    Благодарности:
    1.707
    Адрес:
    Абакан
    Шаг укладки делаю 150мм. Длина петель получается большой из-за удаленного расположения коллектора, не хочу его ставить в центре дома.
    Схема в Visio, шаг сетки 50мм.
    Макрос пусть не пугает, он считает длину контура, взят с темы: https://www.forumhouse.ru/threads/286560/
     

    Вложения:

  15. olegus79
    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365

    olegus79

    Живу здесь

    olegus79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.15
    Сообщения:
    1.447
    Благодарности:
    1.365
    @Dani,
    схему в визио открыть не могу поскольку нету визио - но если контура будут такими длинными тогда планируйте сразу мощнее насос или сделайте гидравлический расчет